每件事都錯了~蝙蝠俠對超人 - 電影
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By Heather
at 2018-03-19T17:25
at 2018-03-19T17:25
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※ 引述《macrose (這個世界沒有永遠)》之銘言:
我承認我仍留在《正義聯盟》的創傷陰影中。
療癒創傷的方式就是再刷一次 BvS《蝙蝠俠對超人:正義曙光》,
這才發現一篇被推爆的負雷文《每件事都錯了~蝙蝠俠對超人》,我竟然還沒拜讀過!
感謝 macrose大以負評的觀點寫出最詳盡的質疑文章!
這一點點的質疑,都是回頭檢視 BvS的極佳切入點。
帶著 80%的當下觀影心得,以及 20%的未來事後諸葛,
也許我們都值得把這些質疑一一正面思考,然後看看 BvS這部片針對這些想說什麼。
也許才會發現:這些質疑點,電影並非忽視,而是早就考慮到了,
並以自己要說的故事站穩腳跟,大方陳述。
我先承認,這觀眾世界裡最擺脫不了 BvS的人就是這庸碌的我。
發過一大堆文章也被大家嫌棄很久了,不過這種統計紀錄不是重點,內容才是重點。
我為何要在這時間點發這篇繼續談 BvS?也是有其時勢機緣:
今天普亭大選以歷史高票當選了,為 21 世紀西方民主世界與普亭的對鬥畫下個句點。
在 BvS中,很多觀眾糾結的點是「Lex 為什麼全知地超強?大偵探阿蝙怎麼這麼遜?」
其實,現世中願意不顧一切碾壓世界的往往更強,本著善心束手幅腳的往往更弱。
也許,BvS 這缺陷阿蝙與缺陷超人令廣大觀眾不滿之餘,更寫實地呈現了善人之失敗?
但最終,在短期世俗失敗的善人,終究在結局證明是對的,
世界仍然要擺脫世俗的成敗,繼續擁抱善道走下去。
這也許不是弱肉強食制霸一方的霸道,卻是堅守本心的王道。
BvS 也許不是訴求打倒漫威制霸市場的電影,而只是訴求其世界觀中的道德價值罷了。
(當然漫威電影好好說一個個有價值的感人故事,也是種王道,
只希望觀眾在愛它之餘,也能看見其他不同人格與不同聲音了)
這樣的電影,值得如此多的傲視與謾罵嗎?那也許都只是反映了罵者的世界觀而已。當然理性的質疑總是勝於自我中心的傲視與謾罵,也許都只是難以接受一個「創作者想說的故事」而期待一個「不是創作者想說的故事」罷了。macrose 大兩年前的質疑文章以一個個擲地有聲的尖銳提問挑戰 BvS敘事,當然不能沒有人出來提一點回答解釋作為回饋了。
※ 引述《macrose (這個世界沒有永遠)》之銘言:
: 開場的片段拍的很美,這是導演的強項
: 還是必須給他很高的讚賞
當然是!
: 電影用簡短的蒙太奇帶出了這版阿蝙的出身
: 再以人類的觀點去看大超跟薩德將軍那天然災害般的對戰
: 在阿蝙心中種下對超人不信任的種子
: 同時為後續的劇情做了一點小伏筆
: 到此為止可說是這部電影的亮點之一
: 可惜在這之後,就每況愈下了...
:
: 1.去非洲採訪軍頭的Lois
:
: 一個大都會日報的記者,為什麼會去做戰地記者的工作?
這不是戰地記者的工作,這是透過人脈安排採訪爭議人物,危險但並非戰地記者。
: 在採訪出差錯後,也不用寫檢討報告也不用交代前因後果
電影沒拍,我們未必要當它沒有,也可以理所當然當它有就不用拍了,不然諜報片每個探員每個記者甚至勵志劇情片每個工廠小主管,都來好好拍寫報告可以拍不完了... 當然有些電影會拍寫報告場合,如果它是鋪陳角色與劇情轉折的重點的話。
: 立刻又做回了一般記者的工作
: 你要說她因為扯上超人的關係變頭牌大記者
: 上司的態度也不像
她早在 MoS就是讓 Perry White很頭痛但又很仰賴的頭牌大記者了。
而頭牌大記者,做的也不過就是一般記者的工作,只是能做到的比一般更深更廣。
: 整個Lois去非洲就像是為了讓超人被Lex設計而安排的劇情機器
當然是劇情機器,所有劇情都可以說是劇情機器,這是對編劇與觀眾而言。
而對 Lex而言,是掌握到 Lois 去了非洲的機會,根據他早就先掌握到的 Lois & Clark 關係來見縫插針,製造一場誤會讓軍頭遇襲而狹持 Lois ,讓超人前來救走 Lois ,也讓超人留下的地上滿是燒死的屍體。
: 剛好,CIA利用了Lois害他身陷險境
: (說到底,寫CIA被發現這段根本多餘)
搞不好,CIA 也是 Lex放消息去誘來製造衝突的?是有點意思,不是必要砍掉好像也沒關係,對劇情來說也許可以說多但未必說得上餘。但這裡如果我們先不聚焦整片劇情的技術性演進,而聚焦在電影所想傳達的警世訊息,其實「信」與「不信」的主題已經在此開始做示範了:信人是單刀直入的 Lois ,她毫不避諱直問「您是恐怖份子嗎」才換來了恐怖份子大叔認真跟她辯論國際情勢(這是此片參議員一直想和超人做到的平等對話討論,但只有 Lois 達到了)。
而隱藏身份潛入的 CIA小記者(Jimmy Olsen 這樣用,被漫迷恨也是應該的),照美國軍情那套偷雞摸狗汲營算計的「不信」,換來的當然就是緊張衝突連命都送掉,也是靠疑懼製造衝突的 Lex可以見縫插針處。可以說,此片「信」與「不信」的兩個半小時申論就先濃縮在這一小段戲裡了,都是未來即將回頭檢視 Lex, Bruce, Clark, Finch 等人的引子。當然啦,要說一味提倡信而批判疑,也是有其盲點,不過這就是本片作為一個作品的基本立場。
: 剛好,Lex設局殺了所有人,嫁禍給超人
並不是剛好,而是掌握完整資訊做出完整計劃的。
: (超人殺人需要用子彈嗎?然後既然要殺所有人那還掀CIA底牌做啥?)
超人殺人不用子彈,但看非洲大媽的控訴也不是說「超人殺了他們」,而是說「超人從天而降,帶來災難」,儼然暗示地面的衝突互鬥都是這超人從天而降帶來的。同樣地回視大都會一戰阿蝙的恨,也從來不是「超人殺了我同事與小市民」,而是「超人從天而降,帶來災禍」。
: 剛好,超人一定會來救Lois,然後放跑剛剛開槍那群人
大家都知道超人是馬子狗,這恐怕不是剛好,而是 Lex吃定超人一定會來,大膽賭一把。
: (所以害的老瑪莎後來被同一群人抓走了)
年輕男孩總是先想到情人再想到媽媽,這個是超人的缺點也難免,我們很多男人也都是這樣,年輕女人也有很多先想情人再想家人,許多家長其實也是很樂見並鼓勵的,別多擔心爸媽就好好衝你的幸福吧,畢竟大家都年輕過呀 :)
: 剛好,一顆子彈卡在筆記本上讓她追查到Lex,才害自己又被抓走
: (如果沒卡到子彈,Lois去非洲就真的啥也沒做就回來了)
如果要稱這是剛好,那我們也可以稱任何發生的事件都是剛好,就看哪個剛好發生了,當記者的就去把握這線索找出蛛絲馬跡,如果沒有子彈就只好找其他蛛絲馬跡反正總要追下去。當記者的遇到剛好,只能感謝上蒼並珍惜幸運,事實上記者不論遇上什麼蛛絲馬跡都是他們的幸運,都要好好把握追到底。
: Lex的計謀真是太天衣無縫了,精美到要靠這麼多巧合去達成
Lex 的計謀也可以是動態的,至少第一場不需要多少巧合,只要 (1)知道了 Lois 要去訪問 (2)派手下混去現場當傭兵保全 (3)放消息或計誘 CIA派 Jimmy去現場,搞不好連竊聽方式都掌握了 (4)由早就知道 Jimmy是 CIA的手下搜身搜出竊聽器,處決並露出槍聲 (5)造成緊張讓軍頭狹持 Lois 進房後,在外面殺人加劇緊張 (6)賭超人順風耳聽到 Lois 有難馬上會到,而且只救 Lois 不管其他事情。
是很精美的計畫,Lex 的地面小隊只要夠聰明也清楚老闆的意圖,每一個環節都是可以彈性處理的,只剩下最後賭超人來是需要一點賭性而已,而 Lex真的賭成了,也是他洞悉人性的才氣啦 :)
:
: 2.幫人烙印的私刑者阿蝙初登場
:
: 劇情先安排警察發現一群被賣到高譚的女子
: 彷彿阿蝙是為了拯救她們才來的
: 但後來才知道阿蝙只是為了找到白葡萄牙人才找上他
白葡萄牙人是引子,但阿蝙沒有要順便救這些人口販賣受害者嗎?也不用他救,把人蛇打倒了等警察來就可以,讓警察知道到場撿現成,救到了人也沒發現自己身份也不用親自救人居什麼功,我雖然不是蝙迷,但也覺得這和阿蝙風格並沒有多少衝突。
: 而且還白忙一場甚至被警察開了一槍
: (好忙的人口販子,好笨的高譚大偵探)
也許我們也可以重新想想,為什麼我們會覺得高譚大偵探這麼聰明無所不能不該犯錯?還有為什麼槍林彈雨這個凡人阿蝙就應該理所當然永遠不中一槍?
: 因為我喜歡班蝙,所以比較能容忍他的缺陷
這個版本,看來就很強調缺陷。如果心裡有個完美的阿蝙模型,也許需要去容忍缺陷,但若心裡不抱持這個完美模型,反而更有空間去觀察缺陷,期待成長。
: 但這邊比較遺憾的是沒有藉由警察的口
: 去簡單交代阿蝙在高譚市民心中的定位
: (甚至受害女子被阿蝙嚇到不敢離開牢籠)
我想受害女子的表情就已經表露了一種阿蝙在不知情市民心中的定位了。
後來 Ultimate Cut 出來我們才看到具體的市民如何看待阿蝙。哎華納高層呀...
: 看到蝙蝠飛鏢的警察沒有任何特別的反應
: 彷彿不知道那是什麼
: 而看到阿蝙的第一眼,菜鳥警察就直接開槍了...
: 阿蝙的打擊犯罪行動究竟是持續了二十年(片中自述的時間)
: 還是休息了很久,因為超人的出現才決定復出?
: 他是傳說中退隱的英雄?(因為退隱多年菜鳥沒見過)
: 還是窮凶惡極沒人抓的到的罪犯?(讓警察看到了就開槍)
: 如果他的作風一直以來都是如此,為什麼克拉克近期才開始追他?
: 要是能多描述一點大眾或警方對蝙蝠俠的反面看法
: 後面Clark找上蝙蝠俠的理由會不會更充分呢?
以上這些提問都很不錯,都有可能,電影保留個疑問等日後的蝙蝠俠獨立電影(雖然後來又難產了,哎)再慢慢告訴我們也不錯。
至於為什麼克拉克近期才追他?我且說說我的理解:光看此片,超人自 MoS抵禦外星人融入大都會後,他做的(根據名嘴辯論時回顧的救人畫面)都是救火災救水災救火箭救冰船,好像還沒有提到他「打擊犯罪」這件事,我是不知道超人在漫畫裡是不是也很愛打擊犯罪啦,我心目中從電影想到的經典超人形象都是救小貓救落水救落塔的童子軍,他面對的都是凡人遇到的天災或難以掌控的人禍,在大家絕望時有個超人出現救人於水火,倒比較沒有針對壞人打擊犯罪的形象?
我是很能接受平常各種黑幫壞人都尚不在超人的 to do list 裡面,那其實也在打擊犯罪只是走法律邊緣的黑暗蝙蝠,不在他的眼界內也算是自然。只是到了這個「我正大光明做這麼多好事,卻被人不分青紅皂白質疑批判」的時刻,一種不平衡的心理可能才驅動了他忿忿不平地去找另一個「遊走法外黑暗自命正義」的黑大個兒,覺得媒體記者與其針對光明磊落的我不如看看裝神弄鬼的他?
電影很清楚地拍了:(後來我們才知道的黑手 Lex)先製造衝突激怒超人,透過非洲大媽挑撥國會,新聞放送連 Lois 都憂愁,讓送花超人的單純男孩心都蒙上陰影,然後除了新聞放送之外還主動寄上照片,讓超人步步陷入一種忿忿不平而針對阿蝙出手。這是我對克拉克直到今天才追阿蝙的理解,這是 Lex的心理戰,他就是要埋下種子 undermine超人的心,而超人也真的單純地像個大男孩步步落入陷阱。這是充滿賭性的算計,靠的也許不是剛好而是掌握人性,超人被他摸透也許令漫迷影迷不太滿意,但無可諱言也很可能走上這步。
:
: 3.神經錯亂的Lex與美國政府官員
:
: Lex請州議員幫忙關說放行他的氪星石
: 是他請求政府的幫忙,他應該要給政府好處
: 結果他不但不用給任何好處
: (武器化後給政府使用的空頭支票官員也收?)
: 還能跟政府開條件要東西???
: 還能不用付出任何代價就直接先碰到外星科技跟遺體???
: 這真的是我們認識的美國政府嗎?
: 美國政府應該會直接把氪星石扣下來自己研究
: 當然也不會讓Lex碰到外星科技半分的
這裡首先要認知到:美國政府也是有分不同勢力的,光就政府來拜訪 LexCorp這場戲,政府代表就是帶有不同意識形態的兩人,Finch 參議員與 Barrows參議員。前者是堅信理性對話等超人來國會的,從來不吃 Lex以預防為名無盡開發武器那一套(根本美國 20 世紀下半至今戰利國家意識形態),而後者在 Lex第一次提出「氪星極權論」時就整個陷下去了。兩個參議員,一個鴿派一個鷹派,一個謹守分寸一個不惜與軍火商聯手,很類似冷戰至今美國不停找敵人然後政府與軍工複合體聯手的狀況。
我們可以看見兩個參議員意識形態差很多,整個參議院恐怕也是,就當作鴿派鷹派兩邊分立好了,Barrows 派要擊倒 Finch派來對付他們設為假想敵的超人,也須要民間企業技術支持,至少要讓「可以軍武之力制衡超人」這件事具體可行才有的談,不然以上集 MoS來說美國軍武都是拿來給氪星人開罐頭而已。於是,在初次簡報就展演了氪石破壞氪星人細胞的 Lex,在這討價還價地位上就居高位了,等 Finch走了之後反倒是這 Barrows要來求他「我想我們可以合作,你需要什麼」,然後讓 Lex予取予求令他驚訝「你要薩德的屍體?」還被塞小熊軟糖吃。
當然美國政府可以扣下氪星石來自己研究,不讓 Lex碰到半分,但事實是美國政府也沒發現氪星石,遑論有侵入技術監測氪星人身體。當然我們可以說「整個美國都沒科學強者能研究氪石,只有 Lex?」其實我們看看隔壁鋼鐵人也可以問「難道美國都沒科學強者開發方舟反應爐,只有史塔克?」都是漫畫中的工業鉅子主角大絕而已,不用太在意。反正,Lex 和 Barrows都很在意超人問題,兩個人要如何談判角力,就看誰夠狠夠壞,Lex 大可兩手一攤我什麼都不做讓參議員您老自己動員解決就好,馬上吃定參議員只有卑躬屈膝。
現實的美國政府,也沒有商業電影拍得那麼神通廣大啦,反而是各自讓民間企業見縫插針處處遊說,然後各個參議員與民間勢力盤根錯節不停搓湯圓,最後肥的往往是坐大的民間軍工廠商,這兩年更紅的則是槍枝團體,人人都代表大量選票更是實質金主貢獻白花花鈔票。好萊塢商業電影包括漫威電影,也許習慣把萬惡的美國政府描繪成鐵板一塊,那都很浪漫也很有戲都是很精彩的電影,只不過這個 DCEU 描繪美國的方式更加複雜,把 Finch, Barrows & Lex 三個角色拿來代表了兩個政府一個軍工,當然還是很簡化,但已經是超出絕大多數好萊塢商業大片的一步挑戰了。
: 4.Lex宴會上,三巨頭齊現身
: Clark是為了採訪而去的最沒爭議
: Lex邀請了Bruce,讓他有機會去偷白葡萄牙人的資料
這場戲對觀眾來說最重要的效果是 Clark & Bruce見面針鋒相對了。
而且 Lex還適時出來煽風點火,務必讓這兩人好好見面說話敵視對方。
事後我們都知道就是為了堆積出一場超蝙大戰,證明超人是壞人,由我 Lex滅絕接管
: 這是刻意還是碰巧的,沒人知道
: 如果是刻意的,代表他希望阿蝙利用氪星石
計畫是浮動的,Clark & Bruce 會面敵視是首要的心戰。心戰若成功,挑起了敵意,那接下來的技術性細節都可以彈性一點。反正 Lex早就知道阿蝙在追白葡萄牙人,船裡裝的是什麼也不用明講,相信阿蝙會努力靠自己發現是氪星石也推敲出用途,也相信就算守很嚴阿蝙一樣會拼命弄到,反而嚴一點還比較不像陷阱。
: 但如果是這樣無法解釋他還守得那麼嚴做啥
: 叫保全裝裝樣子就被搶走不就好了?
: 如果是碰巧的,而Lex裝機密資料的機房就那樣隨隨便便放在廚房對面
: 門也不用加密上鎖,路人隨隨便便就可以進去...你認真的嗎???
那也許是一種對阿蝙的試探。
路人隨隨便便就可以進去的地方,就看你 Bruce是不是就直接過去?
反正我手下的日本妹一直在盯你,第一次給你一點甜頭而已,一定吊吊胃口等你再來。
: Diana又為什麼會在那邊呢?她解釋說Lex有她的一張照片
: 所以她潛入晚宴"借"走Bruce的硬碟是為了:
: a)偷看Lex的照片有沒有把她拍得漂亮點?
: b)當年自己忘了留照片,偷回家作紀念?
: 如果是不想讓人看到照片,妳應該破壞主機不是偷硬碟吧?
: (就先不討論雲端時代,偷一張硬碟裡的照片有何用了)
也有一種可能,是 Diana知道的很有限,她並不知道 Lex掌握了多少資料,只知道 Lex有針對她隱藏身份的關鍵證據?她如果要知道 Lex意欲何為並自保,首先總是要知道 Lex掌握的關鍵證據到底是什麼。
: 她又是從何而來的情報知道Lex有她的照片?(沒鋪陳)
當然這是沒鋪陳,不過正如許多諜報片遇上了第三國間諜時,故事也往往不多鋪陳這位第三國間諜如何得到情報進來參一腳,反正他 somehow得到情報也真進來參了一腳,就是了。
: 況且她也無法預知Bruce會去複製資料
: 那她原本潛入的計畫到底是甚麼?根本無邏輯
: (看她也不像會破解電腦的樣子...)
沒有預知,只是 Lex找了個場合聚集了這幾大巨頭而已。Lex 有明確邀來的是 Clark & Bruce,他既然資料夾中都鎖定了 Diana恐怕也有邀 Diana,當然他也可能還沒鎖定 Diana但這畢竟是個 Luthor Open House Day,就算超出 Lex 的預期,Diana 有機會來偷資料也很正常。
:
: 4.閃點與不義聯盟的暗示場景
:
: 破解硬碟到一半,Bruce就睡了
: 然後就夢到一個不義聯盟超人誕生的世界,附加Darkseid的彩蛋
: 醒來遇到穿越時空的閃電俠來警告他
: "Lois是關鍵,而他(指Bruce)一直以來的想法都是對的"
: 然後又被嚇醒發現是一場夢
: 如果這只是單純的夢,那代表Bruce想像力超豐富
: 豐富到可以夢到現實中還沒見過的人事物
: (閃電俠、超人的軍隊、Darkseid的符號與手下)
: 如果這不是普通的夢,代表平凡的Bruce突然擁有了預知夢能力
: 這點也是沒有任何鋪陳天外飛來一筆的突兀設計
從莎士比亞劇開始就常常出現這種預言性夢境,許多預言夢境後來都成真了。就算要以我們當代的寫實標準來看好了,這夢境仍可能只是阿蝙日有所思夜有所夢,心裡想著超人一定是個天降惡魔一定會帶一群飛天怪獸奴役地球,夢中幻化出這些形象仍是切題的。阿蝙從第二場戲就仰頭憤恨超人了,作這種夢並非天外飛來一筆。
:
: 5.濫殺保全人員的制裁者...我是說阿蝙
:
: 透過破解硬碟終於找到白葡萄牙人的真相
: 阿蝙決定出手搶氪星石,而擋在他面前的人一律殺無赦
: 我不知道他出發前是不是調查過每個保全的身家背景
: 認證每個都是該死的壞蛋
: 還是僅僅只用非法輸入放射性物質的罪名就可以開殺
: 總之整個護送車隊的人幾乎被他殺光了...
事實證明,BvS 的「阿蝙殺不殺」與 MoS的「超人殺不殺」都引起極大爭議。也許漫畫迷都太習以為常地留戀在「超人可以不殺」與「阿蝙可以不殺」的浪漫想像中了。
這查克主導的 DCEU 前兩片,就硬是在奇幻設定下走地球的寫實,告訴我們世上若真有這些挺身而出的超級英雄,要他們兩手乾淨堅持「不殺」是有點天方夜譚的。譬如,壞人走上瘋狂不計死活也要大開殺戒,那超人殺不殺這壞人?譬如,單槍匹馬的私法正義者要以一敵百單刀直入還要玩飛車,這飛車特技會狠狠壓死多少人?也許過去的漫畫卡通電影都堅持不提,但這版就提了,再也不讓過去雲淡風輕的繼續雲淡風輕,是很苦澀但很現實,觀眾既有的美夢破滅也是自然的。
: 如果不是Lex的匿名信激的超人跑去阻止他
: 氪星石就能夠簡單到手了
Lex 的計謀,一直都是心戰為主,技術為輔。要超蝙對決,或要兩個國家敵對,重點並不是在給予這兩個本來就有點摩擦的國家各種軍武等他們用來兩敗俱傷,而是要想方設法見縫插針擴大他們的衝突。
這場戲,激到超人跑去阻止阿蝙,那才是心戰的精髓,可不是等阿蝙自己拿到氪石開發氪武然後就理所當然會去滅超人(搞不好阿蝙時間久了心平氣和就只把氪武備而不用,甚至更久下來看超人也不覺得超人那麼壞?),而是要讓超人好好施展他的傲慢來給阿蝙訓誡摸頭 "Consider this mercy",才能激出阿蝙最憤恨的戰意 "Tell me, do you bleed?" 要挑撥離間,向來不能直挺挺地給對方武裝等對方打起來,而是要讓對方彼此憤恨,就算不給武裝他也會拼命武裝自己打到底。
: 而面對一個剛剛殺了很多保全的私刑者
: 超人選擇的是口頭訓斥然後放走(你果然是童子軍啊)
沒錯,果然是童子軍 XD 畢竟阿蝙是私刑者但都在打壞人,這點超人也知道。
超人看來針對這種非法正義並不會絕對制裁,只是要以神之姿給個教訓而已。
: 想想前面那個軍頭只是拿Lois當人質就被打的飛上天了
: 超人的處事標準這麼浮動難怪會被不信任
: (再怎麼說也應該把阿蝙交給警察吧)
軍頭拿槍狹持的是善良好人 Lois ,超人面對軍頭的激動絕非面對打壞人的阿蝙可比。何況她是 Lois 耶,超人面對 Lois 有浮動標準是當然的,我們多年都不意外。至於交給警察呢,看看這次超人的傲慢,像是來給一個不良少年摸摸頭,給你個機會下次別再犯,一方面是摸對方頭一方面是飄飄然覺得自己是神有神的高度。
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: 以超人的聽力,事情經過應該是這樣的...
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: 阿蝙:告訴我...你會流血嗎?
: 等超人飛走後...
: 阿蝙:你會的(小聲)
: 超人:我聽到了喔!
: (惡名昭彰的私刑者終於在超人手中落網了)
也許我們觀看此片就是有太多「超人應該」與「阿蝙應該」的既有包袱。任何改編電影改編戲劇改編文學改編歌劇都會這樣,它們取的歷史素材都只是取其精神(而且是改編作者框限下來想要著重的精神),這些技術細節若有變化當然是可想而知。
此片的超人看來承襲其自 MoS的仁慈寬大,他在 MoS中已經被美軍上過手銬開很多槍甚至打過飛彈,但他一直自知自己能力超卓而人們害怕未知,因此一直很大器包容也換得美軍光明的 "He is not our enemy"。BvS 只是給他的光明更加嚴峻逼到極限的挑戰,在這場戲初次讓他見識阿蝙非法正義時,那挑戰還不算太極端,他還願意容忍人類的一切踰矩也是很自然的,期許墮落人類下次別再犯就好,畢竟童年的 Peter Ross都能從霸凌小胖變好人,誰不能變呢?
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: 6.氪星的AI是智障&氪星怪物的配方要加地球人血
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: Lex用薩德將軍的指紋啟動了氪星飛船
: 氪星怎麼剛好會使用指紋技術
: 而Lex又是怎麼知道的?
: 氪星AI又怎麼會傻傻的服從一個地球人的命令?
: (沒長眼睛嗎?)
我腦裡更疑惑的是「氪星人怎麼剛好長得這麼像地球人」,在超人的所有故事中已經接受這個前提後,就很自然接受「氪星人也像人類一樣用指紋辨識」這件事了,畢竟人體外觀特徵都這麼類似,發展出一樣的人體特徵辨識技術也並不意外啦。至於 Lex怎麼知道的?我想此片有太多「Lex 怎麼知道的」問題沒說了,包括知道超人真身阿蝙真身以及追蹤到 FWAC 四大英雄都令人好奇「Lex 怎麼知道的」,也許該拍一部少年 Lex的憤世嫉俗前傳電影來交代一下?當然我們都知道華納高層不能期待...
如果能接受氪星用與地球類似的辨識技術,那當然可以接受辨識通過後 AI 就傻傻服從了,畢竟這 AI 沒辦法看人臉找舊識,就連 Clark去孤獨堡壘都是個全新面孔它也不認識,茫茫星海中要支援不認識的氪星人,還是要辨識呀。當然我們地球人類都知道壞人可以砍手指砍手掌甚至挖人家眼睛了,這種辨識技術的盲點多多,不過光看 MoS的氪星政治,他們這個照「生育法典」乖乖各安其份的社會恐怕比地球人還單純很多,薩德反叛對他們來說搞不好也是千年不曾發生直到世界末日才冒出的意外。
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: Lex要飛船孵育Doomsday有想過後果嗎?
: (我想沒有,因為這個Lex是恐超智障)
與其說智障,也許也能說自信過頭。(當然啦我們也常以「智障」稱呼自信過頭的人)
Lex 以自己的血液孕育 Doomsday ,整個就是個爸爸以自己血脈生小孩的概念,我們地球歷史上的爸爸恐怕十有八九生下小孩都是要來宰制小孩作為自己事業帝國延伸的,這些爸爸在當兒子時都如 Lex一樣被高壓的父親宰制,長大羽翼豐了之後就想複製歷史輪到我來宰制下一代(也有另一種堅持人道的父親,反而是自己童年被宰制後長大堅持不宰制後代,當然做不做得成功又是另一回事)。
這位 Lex,在傑西艾森堡的演繹下,並不是城府極深步步完美掌控的老奸巨猾,反而更像是憑過人才氣大膽豪賭的青年企業家(我們現在的臉書推特谷歌,也都是大膽青年企業家的實驗,是否已經放出巨獸毀滅世界他們也說不上來,都且戰且走賭一把)。他從來不怕 Bruce & Clark知道他心懷鬼胎,但大膽豪賭吃定他們兩位驚世英雄之間的基本歧異可以超越一切。
同樣地,以己之血降蠱生成 Doomsday ,他恐怕也有滿腹自信一個新生兒什麼都不懂只有乖乖被父親宰制的份,就算要耍脾氣也等青春期,只是他估錯了,這位 Doomsday 小寶寶正如一般小嬰兒出生第一天就耍脾氣不受控,只是一般小嬰兒沒有天生神力可以叛逆罷了。
: 他計畫讓蝙超互毆,假如超人真的被殺了
: 那誰來對付Doomsday?還是Lex想要的是地球毀滅??
他的模型裡面就是我這個父親來掌控 Doomsday ,並不是中老年企業家見過大風大浪熟知人情世故的長遠計畫,而是青年企業家一路成功之下的豪賭。他的計畫顯然是自己掌握 Doomsday 小寶寶,自己以人類之姿掌握超級怪物造福地球抵禦外侮。就此片看來,他訴求的並不是地球毀滅,而是在不信任超人這神的前提下,要用自己的偏激方法以凡人之姿拯救地球,抵抗外星來的荒原狼與達克賽。
: 就算超人打贏又來對付Doomsday,又保證超人能贏嗎?
: 他又想要超人贏嗎?贏不了到底該怎麼辦?
: (Lex你是智障,不要再辯解了)
沒錯,我們當然可以稱他是智障。
現在許許多多功成名就德高望重的科學家也未必就不是智障。
人類越是菁英者,越覺得自己可以汲營積累掌控世界,伸張自己造福世界。
但往往其實只是自我中心,世界就在自己手上步向毀滅卻不自知。
看谷歌推特臉書IG,原初造福人類的動機多雄心壯志,卻都成了巨獸漸漸失控。
甚至原初創造 WWW的 Tim Berners-Lee,這兩年也見證失控大聲疾呼了。
更別說剛離我們而去的霍金,對人類自信滿滿的 AI 與外星探索提出多少警訊。
BvS 選擇不知天高地厚的屁孩企業家形象來詮釋 Lex,是非常切合時事的警訊呀。
:
: 退一萬步,當Doomsday真的被打敗了
: Lex你的逃跑方案又是什麼?
: 阿蝙跟超人是不可能放過你的啊!
: (你果然是智障加三級)
智障加三級+1!
從電影回頭看看人類世界,自信滿滿的菁英科學家與政治家們有多智障,更是有感。
:
: 而為什麼孵育Doomsday要加人血?
: 這個舉動並沒有讓Doomsday因此對氪星石免疫
: 也沒有因此會聽從Lex的指揮
: (事實上Doomsday一登場就想把Lex打爆)
當然意圖就是要讓 Doomsday 聽從 Lex的指揮,只是 Lex這次賭輸了。
話說,若不願意賭一把超越既有安全想像,恐怕反而枉稱一聲企業家。
這段很療癒,人類自信滿滿搞出多少狗屁倒灶,巨拳反噬超人不計前嫌都幫你扛。
:
: 最扯的一點應該是
: 氪星的中樞寶典這麼重要,超人他爸用生命守護也不讓薩德拿到
: 結果薩德將軍被打敗後,超人竟然沒有想過要回收飛船與相關科技
: 就這樣留給美國政府研究,讓Doomsday有可能被生出來?
: 你這兩年來到底幹啥吃的?
超人雖然活到了 33 歲,就只是個堪薩斯 farm boy ,我們也許不用期待他對人情世故組織行動這麼有概念,他進入職場找的第一份工作也不過就星球日報,恐怕也還沒待幾年仍然被 Perry White稱作 "farm boy from Kansas"。
單純的超人這兩年搞不好就在專心談戀愛與當新鮮人學一點點新聞基本功?我們現世 22 歲的新人拚兩年拼到 24 歲也不敢說已經通達人情世故知曉世界運作。超人這單純男孩搞不好真的就是打垮了世界引擎救了地球後,剩下的如果地球社會沒來找他訪問質疑,他也樂得輕鬆不去管,平常救救人與小貓就好了。
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: 7.超人聽力優先次序:Lois>>>>>>>Bruce>>>>>>>>>>>>>>>>>>老瑪莎
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: Lois在非洲被挾持,超人立刻從美國飛到非洲救援
: 在Lex的宴會上,阿蝙跟阿福偷講無線電馬上被鎖定
: (為什麼突然知道要偷聽Bruce?你從人家一進門就在注意人家了?)
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: 結果老瑪莎在美國被抓,超人的聽力完全派不上用場
: 只想著要去找阿蝙打一架
MoS 已經讓我們知道超人面對這資訊爆炸的世界,只是「專注在我想聽的東西上」,不但開場童年時瑪莎提醒過,中場後半對戰薩德開始水土不服時 Clark也有分享這個小撇步。
超人與你我遊走社會打拼的年輕人一樣並不完美,他只是「專注在自己想聽的東西上」,少年心性每天重視女友隔一陣子才想到媽媽,這是人之常情,曾經走過的父母許多都能體諒也能鼓勵。而在血氣方剛年紀同樣專注的,除了情人還有敵人,這樣的 Lois > Bruce >>> Martha之優先順序並沒有那麼難理解,甚至呼應了很多職場年輕人的現實,我們總是要兩老生了病摔了跤,才赫然想起生命中最重要的是這習以為常地一直沒看見的爸媽。
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: 8.能夠殺死神之子的聖槍,在因為一句"瑪莎"大和解後,被隨手丟
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: 我可以勉強接受"瑪莎"解套法
: 阿蝙在前面一直認為超人不是神甚至不是人
: 直到那一聲"瑪莎"與Lois的出現
: 才讓Bruce意識到超人其實真的有人類的一面
: 他不是表面上看起來那樣的無堅不摧,依然保有人類的弱點
: 所以他放下了那汪洋般的殺機,決定今晚先救瑪莎
:
: 但又退一萬步來說,就算今晚不殺超人
: 超人未來可能暴走的機率依然沒有消失啊?
: 你怎麼可以把"對超人專用武器"隨手亂丟呢?
: 婊人王應該永遠保留他的婊人手段才對啊?
機率這東西,永遠不會消失,阿蝙一開始談「就算有 1% 超人變壞的機會」還是要行動,其實到最後那「1%」的機會還是沒有消失呀。
不過,就如同我們這社會,我們身遭許多憤懣的勞工,許多汲營的經理人,許多詐取利益的高階主管與大老闆,甚至許多家暴的父親或母親,許多忍受家暴的母親或父親,甚至許多父母都家暴的創傷少年... 好多好多人都有那「1%」突然暴走殺人的變壞可能。
只是此片開宗明義並貫徹始終談的就是「信」與「不信」,有人有 1% 機會變壞我們就要徹底杜絕,那是不信;而若我們認清任何人都有那 1% 甚至更大的機會走上歧途,卻能夠放慢腳步跟他一起把人生走向正道,那就是「信」的可貴了。此片可貴之處,就在於這故事曲線下,本來「不信」的阿蝙終於學會了「信」,要從一翻兩瞪眼的消滅轉向彼此攜手努力向上了。
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: 你隨手丟,Lois為了不讓阿蝙再拿到又隨手一丟丟到海裡
: (Aqua Man強烈譴責把甚麼東西都往海裡丟的行為!)
阿蝙這一丟是一個宣示,表示他這一生不信任的疑懼基本教義終於被他拋棄了,這一丟就有了意義。不過我也覺得,相較於阿蝙這一丟的意義,Lois這一丟比較沒有呼應電影主題精神的道德意義,而只是很工具性地要製造一個 Lois 溺水 Clark來救然後忍辱負重從水中浮起的受難意象而已。這也是此片幾乎鋪天蓋地的符號與象徵網絡之中,少數令我覺得有點無謂的處理。
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: 9.史上最廉價的正義聯盟鋪陳
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: 前面Bruce破解硬碟後,發現了有關超人類的資料夾
: 看到資料夾上的logo我真是一陣惡寒
: (Lex你偷偷蒐集資料也就算了,為什麼還要幫作logo?)
: Bruce這邊只演到看資料夾為止,我還能接受
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: 結果他把資料夾寄給Diana(用意完全不明)後
: Diana點開來看啦!!!而且不是一個!是每一個!
Diana 有一直刺激 Bruce「你們男孩就是好鬥,不懂分享」,這真正刺到阿蝙的心,因為他就是個從男孩時期只想好好救人的分享與分擔者,但長大到四五十歲竟變成了憤世嫉俗的私刑者,這一路看到超人越看越氣只想把他幹掉的心態,正是自己的黑暗面。也許,Diana 的出現與提點正在慢慢提醒 Bruce你正走向黑暗,而 Bruce在滅超志業絕不煞車之餘,心底也隱隱想要擁抱這「分享」的光明?
Diana 身為自以為只有自己孤身一人的超人類,在一路追查發現自己的 Lex終於得到些成果後,看看其他自己一無所知但類似自己的超人類,是很正常的。畢竟每一個躲在人間背後不敢出櫃的超級英雄,都承受著被當怪胎被人害怕甚至被歧視的恐懼,此片那率先出櫃結果惹一身腥的超人就是血淋淋的例子,Diana 隱姓埋名一百年到這時候看到超人應該很慶幸自己隱姓埋名是對的。
但在各自角落被壓抑的苦悶心靈,當發現其他角落還有其他素未謀面的同病相憐者,當然要看看呀,甚至當然要接下去一個個找出來彼此激勵共同療癒。這是《正義聯盟》可以好好談的勵志敘事,也是 DCEU 一路黑暗可以終於迎向的光明,只可惜《正義聯盟》拍到一半即將完成時被綁架轉向了,我們恐怕永遠也不知那原始的 vision 長什麼樣子。
: 不管你前面要怎麼稱讚吹捧Zack的美術風格
美術風格就是美術風格,沒有誰高誰下,也沒什麼好吹捧的,
喜歡的就大聲說喜歡即可,不喜歡的就大聲說不喜歡也很棒。
美術風格這種東西,它面對多元觀眾主觀的相對價值,是很難談出個定論。
但面對自己風格統一的絕對價值時,就值得檢視這作者有沒有貫徹始終了。
MoS 與 BvS都是查克基本教義風格的完整呈現,到 JL 才變成一個四不像的拼裝車。
: 這段也絕對是拉低平均值的超大敗筆
: 毫無質感、著急地把正義聯盟的角色
: 透過劇情機器Lex劇透給主角跟觀眾
我是不知道電影需要透過什麼「質感」介紹正義聯盟角色啦。
我個人在看 BvS時是完全不知道什麼勞什子「正義聯盟」的。
就只是知道德不孤必有鄰,苦難不孤也必有鄰。
埋藏在世界各角落的卓越心靈與創傷心靈還有很多,等著彼此攜手超越。
: (Lex甚麼都知道,Lex甚麼情報都有
: 甚麼生硬的劇情轉折都是Lex的計謀達成的
: 大偵探阿蝙則啥都不知道)
這就是電影的基本設定囉,就看觀眾接不接受而已。創傷好人阿蝙是大偵探但也未必全能,扭曲成為惡人的 Lex搞不好大方當惡人更能做出各種意想不到的腹黑事,這都不是不可能,甚至呼應現實世界黑企業家也往往強過白企業家能無所不為,只是看既有包袱的觀眾接不接受這種可能而已。
我個人是比較驚訝:阿蝙當個缺陷多多的創傷偵探還被別人玩得團團轉,這個電影設定居然引起這麼多漫迷與影迷的憤恨?也許,我們都太英雄式地期待阿蝙全能全知了?卻無法接受一個在萬惡人間走動的阿蝙也不過就是個努力抗拒命運的有限個人?就算有再多財力武功與科技設備,仍是有限的,無法也無須期待全能。
當今世界強權們,至少以這兩天來說,贏家是極腹黑的普亭,所有自命自由世界的民主國家民選領袖多年圍堵通通都輸光了。願意當壞人的人,往往在技術性的計謀上可以比還堅持當好人的人超前一步。只是此片的 Lex這世故壞人呀,他千算萬算最後還是沒算到一步:自己生出的 Doomsday 仍然不聽我的話,這就是壞人汲營一生的終極失敗了,只是超人仍願意為他扛下這一切。
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: 10.三巨頭與Doomsday的驚天一戰
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: 這邊應該算是全片的高潮,也是吐槽點比較少的地方
: (反正打得夠爽就好了)
: 可是為什麼?為什麼?為什麼?要讓Lois靈光乍現去撿聖矛?
: Lois拿甚麼情報去判斷Doomsday跟氪星有關?
: 而想到要去撿聖矛來用?(又是一個無邏輯的劇情機器)
Lois是個很會自我推理的記者,畢竟記者在迷茫的大海中要連結蛛絲馬跡就是要靠這種推理,其中必然包含許多大膽的假設與想像,不是一對一的必然邏輯,但也是有邏輯為出發點的。
聖矛這東西,是阿蝙要殺氪星超人的終極武器,象徵意義與功能意義都是滿點,Lois也都見到了甚至自己還以身擋矛差點被刺到了。有一點推理能力又能臨危不亂的記者,能夠由此延伸「既然那超能怪獸也是氪星人,說不定也怕此矛?」是個豪賭但也不失邏輯,畢竟許多歷史上的戰役之翻轉,都是靠孤注一擲的豪賭呀。
也許,我們觀眾習慣身在 comfort zone ,希望電影與各類文學作品都有一個自體完整毫無漏洞的邏輯?然後我們才相信劇情合理可以走到這一步。但,真實的人生,我們在不可逆的時間進程下,往往人生每一步都不是 100% 確定而都是基於有限邏輯的大膽下注。此片 Lex豪賭操盤最終失敗,Bruce 押「1%」證明只是枉然,Lois憑直覺抓起氪矛竟然賭對召喚超人,這不也是小人物孤注一擲換來的奇蹟嗎?
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: 11.沒種的結尾
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: 大家都知道,正義聯盟少不了超人
: 大家都知道,超人是DC是三巨頭
: 所以大家都猜想,超人一定會復活
哈哈我看 BvS時竟然都不知道,真是孤陋寡聞 :P
不過我很感謝 BvS這片與討論此片的眾多網友,讓我認識了 DCEU 與 DC 這東西。
: 既然如此,你何必忍不住要多加最後三秒的戲?
: 就讓大家自己猜想畫面黑掉之後發生了甚麼事不好嗎?
: (譬如大家津津樂道的全面啟動結局)
應該只是最後不到一秒鐘吧?
那就讓這一秒土石飛起又有什麼不好嗎?和讓大家自己猜想一樣沒啥不好,只是選擇。
沒有人說任何作者創作都應該照全面啟動結局,也沒說全面啟動結局做法不對不好。
換個角度想,既然大家(除了我以外)都知道超人一定會復活,
那與其躲躲藏藏留下「超人到底會不會復活」的賣關子,
何不直接用這半秒鐘拍土石飛起直白宣示「超人當然會復活」?
哪種做法都是很好的,就看作者想說什麼故事而選擇什麼手法囉。
:
: 你既然明擺著要仿照基督的故事
: 讓超人為世人犧牲,再復活神格化
: 何必要忍不住多加那三秒
: 好像怕大家以為超人真的死了?
: 就讓大家真心的為超人感到哀悼不好嗎?
我們也可以問問聖經,為什麼要一再預言耶穌死後會復活,
甚至耶穌自己也一直告訴門徒我將復活,真是忍不住多加這一句?
好像怕大家以為耶穌我真的會死不再回來?
就讓門徒真心地為耶穌感到哀悼不好嗎?
當然,不論隱瞞還是破梗都是好,都有其動機與關懷,
就看我們是否只能容得一種好而杜絕另一種了。
:
: --
: 實在是吐槽累了...其他沒那麼重要的缺陷就算了
: (譬如說對超人是否能替天行道的質疑,沒有任何正面解答
: 就算他復活了,原本反對他的酸民還是會照樣反對他
: 超人與蝙蝠俠的理念之爭,與互相不信任的根本也沒解決
: 僅用超人的死來草草帶過結束一切,很取巧)
質疑這種東西,快速的正面解答反而是不太負責任的廉價。
當然,以一部兩小時要說完一切的電影,許多觀眾的期待就是要有快速正面解答的。
只是一部電影謙虛地不給正面解答,留待觀眾回家思考等未來新作繼續對話,也是很棒。
(只可惜未來新作《正義聯盟》變成了拼裝車,過去承諾的意義完全煙消雲散)
:
: 其實這部片不是沒有亮點
: 甚至有好幾段很棒的戲
: (ex:片頭、片尾大戰與葬禮、阿蝙救瑪莎)
其實這部片不是沒有缺點
e.g.要讓 Lois 去撿氪矛,就是個沒什麼呼應劇情主題道德意義的少數「劇情機器」。
:
: 但整體而言,瑜不掩瑕
: 草率的劇本無法靠那幾幕好戲救回來...
但整體而言,瑕不掩瑜,
完整並呼應現世道德的劇本,並不會因為幾場有缺陷的細節就一文不值了。
: --
我承認我仍留在《正義聯盟》的創傷陰影中。
療癒創傷的方式就是再刷一次 BvS《蝙蝠俠對超人:正義曙光》,
這才發現一篇被推爆的負雷文《每件事都錯了~蝙蝠俠對超人》,我竟然還沒拜讀過!
感謝 macrose大以負評的觀點寫出最詳盡的質疑文章!
這一點點的質疑,都是回頭檢視 BvS的極佳切入點。
帶著 80%的當下觀影心得,以及 20%的未來事後諸葛,
也許我們都值得把這些質疑一一正面思考,然後看看 BvS這部片針對這些想說什麼。
也許才會發現:這些質疑點,電影並非忽視,而是早就考慮到了,
並以自己要說的故事站穩腳跟,大方陳述。
我先承認,這觀眾世界裡最擺脫不了 BvS的人就是這庸碌的我。
發過一大堆文章也被大家嫌棄很久了,不過這種統計紀錄不是重點,內容才是重點。
我為何要在這時間點發這篇繼續談 BvS?也是有其時勢機緣:
今天普亭大選以歷史高票當選了,為 21 世紀西方民主世界與普亭的對鬥畫下個句點。
在 BvS中,很多觀眾糾結的點是「Lex 為什麼全知地超強?大偵探阿蝙怎麼這麼遜?」
其實,現世中願意不顧一切碾壓世界的往往更強,本著善心束手幅腳的往往更弱。
也許,BvS 這缺陷阿蝙與缺陷超人令廣大觀眾不滿之餘,更寫實地呈現了善人之失敗?
但最終,在短期世俗失敗的善人,終究在結局證明是對的,
世界仍然要擺脫世俗的成敗,繼續擁抱善道走下去。
這也許不是弱肉強食制霸一方的霸道,卻是堅守本心的王道。
BvS 也許不是訴求打倒漫威制霸市場的電影,而只是訴求其世界觀中的道德價值罷了。
(當然漫威電影好好說一個個有價值的感人故事,也是種王道,
只希望觀眾在愛它之餘,也能看見其他不同人格與不同聲音了)
這樣的電影,值得如此多的傲視與謾罵嗎?那也許都只是反映了罵者的世界觀而已。當然理性的質疑總是勝於自我中心的傲視與謾罵,也許都只是難以接受一個「創作者想說的故事」而期待一個「不是創作者想說的故事」罷了。macrose 大兩年前的質疑文章以一個個擲地有聲的尖銳提問挑戰 BvS敘事,當然不能沒有人出來提一點回答解釋作為回饋了。
※ 引述《macrose (這個世界沒有永遠)》之銘言:
: 開場的片段拍的很美,這是導演的強項
: 還是必須給他很高的讚賞
當然是!
: 電影用簡短的蒙太奇帶出了這版阿蝙的出身
: 再以人類的觀點去看大超跟薩德將軍那天然災害般的對戰
: 在阿蝙心中種下對超人不信任的種子
: 同時為後續的劇情做了一點小伏筆
: 到此為止可說是這部電影的亮點之一
: 可惜在這之後,就每況愈下了...
:
: 1.去非洲採訪軍頭的Lois
:
: 一個大都會日報的記者,為什麼會去做戰地記者的工作?
這不是戰地記者的工作,這是透過人脈安排採訪爭議人物,危險但並非戰地記者。
: 在採訪出差錯後,也不用寫檢討報告也不用交代前因後果
電影沒拍,我們未必要當它沒有,也可以理所當然當它有就不用拍了,不然諜報片每個探員每個記者甚至勵志劇情片每個工廠小主管,都來好好拍寫報告可以拍不完了... 當然有些電影會拍寫報告場合,如果它是鋪陳角色與劇情轉折的重點的話。
: 立刻又做回了一般記者的工作
: 你要說她因為扯上超人的關係變頭牌大記者
: 上司的態度也不像
她早在 MoS就是讓 Perry White很頭痛但又很仰賴的頭牌大記者了。
而頭牌大記者,做的也不過就是一般記者的工作,只是能做到的比一般更深更廣。
: 整個Lois去非洲就像是為了讓超人被Lex設計而安排的劇情機器
當然是劇情機器,所有劇情都可以說是劇情機器,這是對編劇與觀眾而言。
而對 Lex而言,是掌握到 Lois 去了非洲的機會,根據他早就先掌握到的 Lois & Clark 關係來見縫插針,製造一場誤會讓軍頭遇襲而狹持 Lois ,讓超人前來救走 Lois ,也讓超人留下的地上滿是燒死的屍體。
: 剛好,CIA利用了Lois害他身陷險境
: (說到底,寫CIA被發現這段根本多餘)
搞不好,CIA 也是 Lex放消息去誘來製造衝突的?是有點意思,不是必要砍掉好像也沒關係,對劇情來說也許可以說多但未必說得上餘。但這裡如果我們先不聚焦整片劇情的技術性演進,而聚焦在電影所想傳達的警世訊息,其實「信」與「不信」的主題已經在此開始做示範了:信人是單刀直入的 Lois ,她毫不避諱直問「您是恐怖份子嗎」才換來了恐怖份子大叔認真跟她辯論國際情勢(這是此片參議員一直想和超人做到的平等對話討論,但只有 Lois 達到了)。
而隱藏身份潛入的 CIA小記者(Jimmy Olsen 這樣用,被漫迷恨也是應該的),照美國軍情那套偷雞摸狗汲營算計的「不信」,換來的當然就是緊張衝突連命都送掉,也是靠疑懼製造衝突的 Lex可以見縫插針處。可以說,此片「信」與「不信」的兩個半小時申論就先濃縮在這一小段戲裡了,都是未來即將回頭檢視 Lex, Bruce, Clark, Finch 等人的引子。當然啦,要說一味提倡信而批判疑,也是有其盲點,不過這就是本片作為一個作品的基本立場。
: 剛好,Lex設局殺了所有人,嫁禍給超人
並不是剛好,而是掌握完整資訊做出完整計劃的。
: (超人殺人需要用子彈嗎?然後既然要殺所有人那還掀CIA底牌做啥?)
超人殺人不用子彈,但看非洲大媽的控訴也不是說「超人殺了他們」,而是說「超人從天而降,帶來災難」,儼然暗示地面的衝突互鬥都是這超人從天而降帶來的。同樣地回視大都會一戰阿蝙的恨,也從來不是「超人殺了我同事與小市民」,而是「超人從天而降,帶來災禍」。
: 剛好,超人一定會來救Lois,然後放跑剛剛開槍那群人
大家都知道超人是馬子狗,這恐怕不是剛好,而是 Lex吃定超人一定會來,大膽賭一把。
: (所以害的老瑪莎後來被同一群人抓走了)
年輕男孩總是先想到情人再想到媽媽,這個是超人的缺點也難免,我們很多男人也都是這樣,年輕女人也有很多先想情人再想家人,許多家長其實也是很樂見並鼓勵的,別多擔心爸媽就好好衝你的幸福吧,畢竟大家都年輕過呀 :)
: 剛好,一顆子彈卡在筆記本上讓她追查到Lex,才害自己又被抓走
: (如果沒卡到子彈,Lois去非洲就真的啥也沒做就回來了)
如果要稱這是剛好,那我們也可以稱任何發生的事件都是剛好,就看哪個剛好發生了,當記者的就去把握這線索找出蛛絲馬跡,如果沒有子彈就只好找其他蛛絲馬跡反正總要追下去。當記者的遇到剛好,只能感謝上蒼並珍惜幸運,事實上記者不論遇上什麼蛛絲馬跡都是他們的幸運,都要好好把握追到底。
: Lex的計謀真是太天衣無縫了,精美到要靠這麼多巧合去達成
Lex 的計謀也可以是動態的,至少第一場不需要多少巧合,只要 (1)知道了 Lois 要去訪問 (2)派手下混去現場當傭兵保全 (3)放消息或計誘 CIA派 Jimmy去現場,搞不好連竊聽方式都掌握了 (4)由早就知道 Jimmy是 CIA的手下搜身搜出竊聽器,處決並露出槍聲 (5)造成緊張讓軍頭狹持 Lois 進房後,在外面殺人加劇緊張 (6)賭超人順風耳聽到 Lois 有難馬上會到,而且只救 Lois 不管其他事情。
是很精美的計畫,Lex 的地面小隊只要夠聰明也清楚老闆的意圖,每一個環節都是可以彈性處理的,只剩下最後賭超人來是需要一點賭性而已,而 Lex真的賭成了,也是他洞悉人性的才氣啦 :)
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: 2.幫人烙印的私刑者阿蝙初登場
:
: 劇情先安排警察發現一群被賣到高譚的女子
: 彷彿阿蝙是為了拯救她們才來的
: 但後來才知道阿蝙只是為了找到白葡萄牙人才找上他
白葡萄牙人是引子,但阿蝙沒有要順便救這些人口販賣受害者嗎?也不用他救,把人蛇打倒了等警察來就可以,讓警察知道到場撿現成,救到了人也沒發現自己身份也不用親自救人居什麼功,我雖然不是蝙迷,但也覺得這和阿蝙風格並沒有多少衝突。
: 而且還白忙一場甚至被警察開了一槍
: (好忙的人口販子,好笨的高譚大偵探)
也許我們也可以重新想想,為什麼我們會覺得高譚大偵探這麼聰明無所不能不該犯錯?還有為什麼槍林彈雨這個凡人阿蝙就應該理所當然永遠不中一槍?
: 因為我喜歡班蝙,所以比較能容忍他的缺陷
這個版本,看來就很強調缺陷。如果心裡有個完美的阿蝙模型,也許需要去容忍缺陷,但若心裡不抱持這個完美模型,反而更有空間去觀察缺陷,期待成長。
: 但這邊比較遺憾的是沒有藉由警察的口
: 去簡單交代阿蝙在高譚市民心中的定位
: (甚至受害女子被阿蝙嚇到不敢離開牢籠)
我想受害女子的表情就已經表露了一種阿蝙在不知情市民心中的定位了。
後來 Ultimate Cut 出來我們才看到具體的市民如何看待阿蝙。哎華納高層呀...
: 看到蝙蝠飛鏢的警察沒有任何特別的反應
: 彷彿不知道那是什麼
: 而看到阿蝙的第一眼,菜鳥警察就直接開槍了...
: 阿蝙的打擊犯罪行動究竟是持續了二十年(片中自述的時間)
: 還是休息了很久,因為超人的出現才決定復出?
: 他是傳說中退隱的英雄?(因為退隱多年菜鳥沒見過)
: 還是窮凶惡極沒人抓的到的罪犯?(讓警察看到了就開槍)
: 如果他的作風一直以來都是如此,為什麼克拉克近期才開始追他?
: 要是能多描述一點大眾或警方對蝙蝠俠的反面看法
: 後面Clark找上蝙蝠俠的理由會不會更充分呢?
以上這些提問都很不錯,都有可能,電影保留個疑問等日後的蝙蝠俠獨立電影(雖然後來又難產了,哎)再慢慢告訴我們也不錯。
至於為什麼克拉克近期才追他?我且說說我的理解:光看此片,超人自 MoS抵禦外星人融入大都會後,他做的(根據名嘴辯論時回顧的救人畫面)都是救火災救水災救火箭救冰船,好像還沒有提到他「打擊犯罪」這件事,我是不知道超人在漫畫裡是不是也很愛打擊犯罪啦,我心目中從電影想到的經典超人形象都是救小貓救落水救落塔的童子軍,他面對的都是凡人遇到的天災或難以掌控的人禍,在大家絕望時有個超人出現救人於水火,倒比較沒有針對壞人打擊犯罪的形象?
我是很能接受平常各種黑幫壞人都尚不在超人的 to do list 裡面,那其實也在打擊犯罪只是走法律邊緣的黑暗蝙蝠,不在他的眼界內也算是自然。只是到了這個「我正大光明做這麼多好事,卻被人不分青紅皂白質疑批判」的時刻,一種不平衡的心理可能才驅動了他忿忿不平地去找另一個「遊走法外黑暗自命正義」的黑大個兒,覺得媒體記者與其針對光明磊落的我不如看看裝神弄鬼的他?
電影很清楚地拍了:(後來我們才知道的黑手 Lex)先製造衝突激怒超人,透過非洲大媽挑撥國會,新聞放送連 Lois 都憂愁,讓送花超人的單純男孩心都蒙上陰影,然後除了新聞放送之外還主動寄上照片,讓超人步步陷入一種忿忿不平而針對阿蝙出手。這是我對克拉克直到今天才追阿蝙的理解,這是 Lex的心理戰,他就是要埋下種子 undermine超人的心,而超人也真的單純地像個大男孩步步落入陷阱。這是充滿賭性的算計,靠的也許不是剛好而是掌握人性,超人被他摸透也許令漫迷影迷不太滿意,但無可諱言也很可能走上這步。
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: 3.神經錯亂的Lex與美國政府官員
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: Lex請州議員幫忙關說放行他的氪星石
: 是他請求政府的幫忙,他應該要給政府好處
: 結果他不但不用給任何好處
: (武器化後給政府使用的空頭支票官員也收?)
: 還能跟政府開條件要東西???
: 還能不用付出任何代價就直接先碰到外星科技跟遺體???
: 這真的是我們認識的美國政府嗎?
: 美國政府應該會直接把氪星石扣下來自己研究
: 當然也不會讓Lex碰到外星科技半分的
這裡首先要認知到:美國政府也是有分不同勢力的,光就政府來拜訪 LexCorp這場戲,政府代表就是帶有不同意識形態的兩人,Finch 參議員與 Barrows參議員。前者是堅信理性對話等超人來國會的,從來不吃 Lex以預防為名無盡開發武器那一套(根本美國 20 世紀下半至今戰利國家意識形態),而後者在 Lex第一次提出「氪星極權論」時就整個陷下去了。兩個參議員,一個鴿派一個鷹派,一個謹守分寸一個不惜與軍火商聯手,很類似冷戰至今美國不停找敵人然後政府與軍工複合體聯手的狀況。
我們可以看見兩個參議員意識形態差很多,整個參議院恐怕也是,就當作鴿派鷹派兩邊分立好了,Barrows 派要擊倒 Finch派來對付他們設為假想敵的超人,也須要民間企業技術支持,至少要讓「可以軍武之力制衡超人」這件事具體可行才有的談,不然以上集 MoS來說美國軍武都是拿來給氪星人開罐頭而已。於是,在初次簡報就展演了氪石破壞氪星人細胞的 Lex,在這討價還價地位上就居高位了,等 Finch走了之後反倒是這 Barrows要來求他「我想我們可以合作,你需要什麼」,然後讓 Lex予取予求令他驚訝「你要薩德的屍體?」還被塞小熊軟糖吃。
當然美國政府可以扣下氪星石來自己研究,不讓 Lex碰到半分,但事實是美國政府也沒發現氪星石,遑論有侵入技術監測氪星人身體。當然我們可以說「整個美國都沒科學強者能研究氪石,只有 Lex?」其實我們看看隔壁鋼鐵人也可以問「難道美國都沒科學強者開發方舟反應爐,只有史塔克?」都是漫畫中的工業鉅子主角大絕而已,不用太在意。反正,Lex 和 Barrows都很在意超人問題,兩個人要如何談判角力,就看誰夠狠夠壞,Lex 大可兩手一攤我什麼都不做讓參議員您老自己動員解決就好,馬上吃定參議員只有卑躬屈膝。
現實的美國政府,也沒有商業電影拍得那麼神通廣大啦,反而是各自讓民間企業見縫插針處處遊說,然後各個參議員與民間勢力盤根錯節不停搓湯圓,最後肥的往往是坐大的民間軍工廠商,這兩年更紅的則是槍枝團體,人人都代表大量選票更是實質金主貢獻白花花鈔票。好萊塢商業電影包括漫威電影,也許習慣把萬惡的美國政府描繪成鐵板一塊,那都很浪漫也很有戲都是很精彩的電影,只不過這個 DCEU 描繪美國的方式更加複雜,把 Finch, Barrows & Lex 三個角色拿來代表了兩個政府一個軍工,當然還是很簡化,但已經是超出絕大多數好萊塢商業大片的一步挑戰了。
: 4.Lex宴會上,三巨頭齊現身
: Clark是為了採訪而去的最沒爭議
: Lex邀請了Bruce,讓他有機會去偷白葡萄牙人的資料
這場戲對觀眾來說最重要的效果是 Clark & Bruce見面針鋒相對了。
而且 Lex還適時出來煽風點火,務必讓這兩人好好見面說話敵視對方。
事後我們都知道就是為了堆積出一場超蝙大戰,證明超人是壞人,由我 Lex滅絕接管
: 這是刻意還是碰巧的,沒人知道
: 如果是刻意的,代表他希望阿蝙利用氪星石
計畫是浮動的,Clark & Bruce 會面敵視是首要的心戰。心戰若成功,挑起了敵意,那接下來的技術性細節都可以彈性一點。反正 Lex早就知道阿蝙在追白葡萄牙人,船裡裝的是什麼也不用明講,相信阿蝙會努力靠自己發現是氪星石也推敲出用途,也相信就算守很嚴阿蝙一樣會拼命弄到,反而嚴一點還比較不像陷阱。
: 但如果是這樣無法解釋他還守得那麼嚴做啥
: 叫保全裝裝樣子就被搶走不就好了?
: 如果是碰巧的,而Lex裝機密資料的機房就那樣隨隨便便放在廚房對面
: 門也不用加密上鎖,路人隨隨便便就可以進去...你認真的嗎???
那也許是一種對阿蝙的試探。
路人隨隨便便就可以進去的地方,就看你 Bruce是不是就直接過去?
反正我手下的日本妹一直在盯你,第一次給你一點甜頭而已,一定吊吊胃口等你再來。
: Diana又為什麼會在那邊呢?她解釋說Lex有她的一張照片
: 所以她潛入晚宴"借"走Bruce的硬碟是為了:
: a)偷看Lex的照片有沒有把她拍得漂亮點?
: b)當年自己忘了留照片,偷回家作紀念?
: 如果是不想讓人看到照片,妳應該破壞主機不是偷硬碟吧?
: (就先不討論雲端時代,偷一張硬碟裡的照片有何用了)
也有一種可能,是 Diana知道的很有限,她並不知道 Lex掌握了多少資料,只知道 Lex有針對她隱藏身份的關鍵證據?她如果要知道 Lex意欲何為並自保,首先總是要知道 Lex掌握的關鍵證據到底是什麼。
: 她又是從何而來的情報知道Lex有她的照片?(沒鋪陳)
當然這是沒鋪陳,不過正如許多諜報片遇上了第三國間諜時,故事也往往不多鋪陳這位第三國間諜如何得到情報進來參一腳,反正他 somehow得到情報也真進來參了一腳,就是了。
: 況且她也無法預知Bruce會去複製資料
: 那她原本潛入的計畫到底是甚麼?根本無邏輯
: (看她也不像會破解電腦的樣子...)
沒有預知,只是 Lex找了個場合聚集了這幾大巨頭而已。Lex 有明確邀來的是 Clark & Bruce,他既然資料夾中都鎖定了 Diana恐怕也有邀 Diana,當然他也可能還沒鎖定 Diana但這畢竟是個 Luthor Open House Day,就算超出 Lex 的預期,Diana 有機會來偷資料也很正常。
:
: 4.閃點與不義聯盟的暗示場景
:
: 破解硬碟到一半,Bruce就睡了
: 然後就夢到一個不義聯盟超人誕生的世界,附加Darkseid的彩蛋
: 醒來遇到穿越時空的閃電俠來警告他
: "Lois是關鍵,而他(指Bruce)一直以來的想法都是對的"
: 然後又被嚇醒發現是一場夢
: 如果這只是單純的夢,那代表Bruce想像力超豐富
: 豐富到可以夢到現實中還沒見過的人事物
: (閃電俠、超人的軍隊、Darkseid的符號與手下)
: 如果這不是普通的夢,代表平凡的Bruce突然擁有了預知夢能力
: 這點也是沒有任何鋪陳天外飛來一筆的突兀設計
從莎士比亞劇開始就常常出現這種預言性夢境,許多預言夢境後來都成真了。就算要以我們當代的寫實標準來看好了,這夢境仍可能只是阿蝙日有所思夜有所夢,心裡想著超人一定是個天降惡魔一定會帶一群飛天怪獸奴役地球,夢中幻化出這些形象仍是切題的。阿蝙從第二場戲就仰頭憤恨超人了,作這種夢並非天外飛來一筆。
:
: 5.濫殺保全人員的制裁者...我是說阿蝙
:
: 透過破解硬碟終於找到白葡萄牙人的真相
: 阿蝙決定出手搶氪星石,而擋在他面前的人一律殺無赦
: 我不知道他出發前是不是調查過每個保全的身家背景
: 認證每個都是該死的壞蛋
: 還是僅僅只用非法輸入放射性物質的罪名就可以開殺
: 總之整個護送車隊的人幾乎被他殺光了...
事實證明,BvS 的「阿蝙殺不殺」與 MoS的「超人殺不殺」都引起極大爭議。也許漫畫迷都太習以為常地留戀在「超人可以不殺」與「阿蝙可以不殺」的浪漫想像中了。
這查克主導的 DCEU 前兩片,就硬是在奇幻設定下走地球的寫實,告訴我們世上若真有這些挺身而出的超級英雄,要他們兩手乾淨堅持「不殺」是有點天方夜譚的。譬如,壞人走上瘋狂不計死活也要大開殺戒,那超人殺不殺這壞人?譬如,單槍匹馬的私法正義者要以一敵百單刀直入還要玩飛車,這飛車特技會狠狠壓死多少人?也許過去的漫畫卡通電影都堅持不提,但這版就提了,再也不讓過去雲淡風輕的繼續雲淡風輕,是很苦澀但很現實,觀眾既有的美夢破滅也是自然的。
: 如果不是Lex的匿名信激的超人跑去阻止他
: 氪星石就能夠簡單到手了
Lex 的計謀,一直都是心戰為主,技術為輔。要超蝙對決,或要兩個國家敵對,重點並不是在給予這兩個本來就有點摩擦的國家各種軍武等他們用來兩敗俱傷,而是要想方設法見縫插針擴大他們的衝突。
這場戲,激到超人跑去阻止阿蝙,那才是心戰的精髓,可不是等阿蝙自己拿到氪石開發氪武然後就理所當然會去滅超人(搞不好阿蝙時間久了心平氣和就只把氪武備而不用,甚至更久下來看超人也不覺得超人那麼壞?),而是要讓超人好好施展他的傲慢來給阿蝙訓誡摸頭 "Consider this mercy",才能激出阿蝙最憤恨的戰意 "Tell me, do you bleed?" 要挑撥離間,向來不能直挺挺地給對方武裝等對方打起來,而是要讓對方彼此憤恨,就算不給武裝他也會拼命武裝自己打到底。
: 而面對一個剛剛殺了很多保全的私刑者
: 超人選擇的是口頭訓斥然後放走(你果然是童子軍啊)
沒錯,果然是童子軍 XD 畢竟阿蝙是私刑者但都在打壞人,這點超人也知道。
超人看來針對這種非法正義並不會絕對制裁,只是要以神之姿給個教訓而已。
: 想想前面那個軍頭只是拿Lois當人質就被打的飛上天了
: 超人的處事標準這麼浮動難怪會被不信任
: (再怎麼說也應該把阿蝙交給警察吧)
軍頭拿槍狹持的是善良好人 Lois ,超人面對軍頭的激動絕非面對打壞人的阿蝙可比。何況她是 Lois 耶,超人面對 Lois 有浮動標準是當然的,我們多年都不意外。至於交給警察呢,看看這次超人的傲慢,像是來給一個不良少年摸摸頭,給你個機會下次別再犯,一方面是摸對方頭一方面是飄飄然覺得自己是神有神的高度。
: --
:
: 以超人的聽力,事情經過應該是這樣的...
:
: 阿蝙:告訴我...你會流血嗎?
: 等超人飛走後...
: 阿蝙:你會的(小聲)
: 超人:我聽到了喔!
: (惡名昭彰的私刑者終於在超人手中落網了)
也許我們觀看此片就是有太多「超人應該」與「阿蝙應該」的既有包袱。任何改編電影改編戲劇改編文學改編歌劇都會這樣,它們取的歷史素材都只是取其精神(而且是改編作者框限下來想要著重的精神),這些技術細節若有變化當然是可想而知。
此片的超人看來承襲其自 MoS的仁慈寬大,他在 MoS中已經被美軍上過手銬開很多槍甚至打過飛彈,但他一直自知自己能力超卓而人們害怕未知,因此一直很大器包容也換得美軍光明的 "He is not our enemy"。BvS 只是給他的光明更加嚴峻逼到極限的挑戰,在這場戲初次讓他見識阿蝙非法正義時,那挑戰還不算太極端,他還願意容忍人類的一切踰矩也是很自然的,期許墮落人類下次別再犯就好,畢竟童年的 Peter Ross都能從霸凌小胖變好人,誰不能變呢?
:
: 6.氪星的AI是智障&氪星怪物的配方要加地球人血
:
: Lex用薩德將軍的指紋啟動了氪星飛船
: 氪星怎麼剛好會使用指紋技術
: 而Lex又是怎麼知道的?
: 氪星AI又怎麼會傻傻的服從一個地球人的命令?
: (沒長眼睛嗎?)
我腦裡更疑惑的是「氪星人怎麼剛好長得這麼像地球人」,在超人的所有故事中已經接受這個前提後,就很自然接受「氪星人也像人類一樣用指紋辨識」這件事了,畢竟人體外觀特徵都這麼類似,發展出一樣的人體特徵辨識技術也並不意外啦。至於 Lex怎麼知道的?我想此片有太多「Lex 怎麼知道的」問題沒說了,包括知道超人真身阿蝙真身以及追蹤到 FWAC 四大英雄都令人好奇「Lex 怎麼知道的」,也許該拍一部少年 Lex的憤世嫉俗前傳電影來交代一下?當然我們都知道華納高層不能期待...
如果能接受氪星用與地球類似的辨識技術,那當然可以接受辨識通過後 AI 就傻傻服從了,畢竟這 AI 沒辦法看人臉找舊識,就連 Clark去孤獨堡壘都是個全新面孔它也不認識,茫茫星海中要支援不認識的氪星人,還是要辨識呀。當然我們地球人類都知道壞人可以砍手指砍手掌甚至挖人家眼睛了,這種辨識技術的盲點多多,不過光看 MoS的氪星政治,他們這個照「生育法典」乖乖各安其份的社會恐怕比地球人還單純很多,薩德反叛對他們來說搞不好也是千年不曾發生直到世界末日才冒出的意外。
:
: Lex要飛船孵育Doomsday有想過後果嗎?
: (我想沒有,因為這個Lex是恐超智障)
與其說智障,也許也能說自信過頭。(當然啦我們也常以「智障」稱呼自信過頭的人)
Lex 以自己的血液孕育 Doomsday ,整個就是個爸爸以自己血脈生小孩的概念,我們地球歷史上的爸爸恐怕十有八九生下小孩都是要來宰制小孩作為自己事業帝國延伸的,這些爸爸在當兒子時都如 Lex一樣被高壓的父親宰制,長大羽翼豐了之後就想複製歷史輪到我來宰制下一代(也有另一種堅持人道的父親,反而是自己童年被宰制後長大堅持不宰制後代,當然做不做得成功又是另一回事)。
這位 Lex,在傑西艾森堡的演繹下,並不是城府極深步步完美掌控的老奸巨猾,反而更像是憑過人才氣大膽豪賭的青年企業家(我們現在的臉書推特谷歌,也都是大膽青年企業家的實驗,是否已經放出巨獸毀滅世界他們也說不上來,都且戰且走賭一把)。他從來不怕 Bruce & Clark知道他心懷鬼胎,但大膽豪賭吃定他們兩位驚世英雄之間的基本歧異可以超越一切。
同樣地,以己之血降蠱生成 Doomsday ,他恐怕也有滿腹自信一個新生兒什麼都不懂只有乖乖被父親宰制的份,就算要耍脾氣也等青春期,只是他估錯了,這位 Doomsday 小寶寶正如一般小嬰兒出生第一天就耍脾氣不受控,只是一般小嬰兒沒有天生神力可以叛逆罷了。
: 他計畫讓蝙超互毆,假如超人真的被殺了
: 那誰來對付Doomsday?還是Lex想要的是地球毀滅??
他的模型裡面就是我這個父親來掌控 Doomsday ,並不是中老年企業家見過大風大浪熟知人情世故的長遠計畫,而是青年企業家一路成功之下的豪賭。他的計畫顯然是自己掌握 Doomsday 小寶寶,自己以人類之姿掌握超級怪物造福地球抵禦外侮。就此片看來,他訴求的並不是地球毀滅,而是在不信任超人這神的前提下,要用自己的偏激方法以凡人之姿拯救地球,抵抗外星來的荒原狼與達克賽。
: 就算超人打贏又來對付Doomsday,又保證超人能贏嗎?
: 他又想要超人贏嗎?贏不了到底該怎麼辦?
: (Lex你是智障,不要再辯解了)
沒錯,我們當然可以稱他是智障。
現在許許多多功成名就德高望重的科學家也未必就不是智障。
人類越是菁英者,越覺得自己可以汲營積累掌控世界,伸張自己造福世界。
但往往其實只是自我中心,世界就在自己手上步向毀滅卻不自知。
看谷歌推特臉書IG,原初造福人類的動機多雄心壯志,卻都成了巨獸漸漸失控。
甚至原初創造 WWW的 Tim Berners-Lee,這兩年也見證失控大聲疾呼了。
更別說剛離我們而去的霍金,對人類自信滿滿的 AI 與外星探索提出多少警訊。
BvS 選擇不知天高地厚的屁孩企業家形象來詮釋 Lex,是非常切合時事的警訊呀。
:
: 退一萬步,當Doomsday真的被打敗了
: Lex你的逃跑方案又是什麼?
: 阿蝙跟超人是不可能放過你的啊!
: (你果然是智障加三級)
智障加三級+1!
從電影回頭看看人類世界,自信滿滿的菁英科學家與政治家們有多智障,更是有感。
:
: 而為什麼孵育Doomsday要加人血?
: 這個舉動並沒有讓Doomsday因此對氪星石免疫
: 也沒有因此會聽從Lex的指揮
: (事實上Doomsday一登場就想把Lex打爆)
當然意圖就是要讓 Doomsday 聽從 Lex的指揮,只是 Lex這次賭輸了。
話說,若不願意賭一把超越既有安全想像,恐怕反而枉稱一聲企業家。
這段很療癒,人類自信滿滿搞出多少狗屁倒灶,巨拳反噬超人不計前嫌都幫你扛。
:
: 最扯的一點應該是
: 氪星的中樞寶典這麼重要,超人他爸用生命守護也不讓薩德拿到
: 結果薩德將軍被打敗後,超人竟然沒有想過要回收飛船與相關科技
: 就這樣留給美國政府研究,讓Doomsday有可能被生出來?
: 你這兩年來到底幹啥吃的?
超人雖然活到了 33 歲,就只是個堪薩斯 farm boy ,我們也許不用期待他對人情世故組織行動這麼有概念,他進入職場找的第一份工作也不過就星球日報,恐怕也還沒待幾年仍然被 Perry White稱作 "farm boy from Kansas"。
單純的超人這兩年搞不好就在專心談戀愛與當新鮮人學一點點新聞基本功?我們現世 22 歲的新人拚兩年拼到 24 歲也不敢說已經通達人情世故知曉世界運作。超人這單純男孩搞不好真的就是打垮了世界引擎救了地球後,剩下的如果地球社會沒來找他訪問質疑,他也樂得輕鬆不去管,平常救救人與小貓就好了。
:
: 7.超人聽力優先次序:Lois>>>>>>>Bruce>>>>>>>>>>>>>>>>>>老瑪莎
:
: Lois在非洲被挾持,超人立刻從美國飛到非洲救援
: 在Lex的宴會上,阿蝙跟阿福偷講無線電馬上被鎖定
: (為什麼突然知道要偷聽Bruce?你從人家一進門就在注意人家了?)
:
: 結果老瑪莎在美國被抓,超人的聽力完全派不上用場
: 只想著要去找阿蝙打一架
MoS 已經讓我們知道超人面對這資訊爆炸的世界,只是「專注在我想聽的東西上」,不但開場童年時瑪莎提醒過,中場後半對戰薩德開始水土不服時 Clark也有分享這個小撇步。
超人與你我遊走社會打拼的年輕人一樣並不完美,他只是「專注在自己想聽的東西上」,少年心性每天重視女友隔一陣子才想到媽媽,這是人之常情,曾經走過的父母許多都能體諒也能鼓勵。而在血氣方剛年紀同樣專注的,除了情人還有敵人,這樣的 Lois > Bruce >>> Martha之優先順序並沒有那麼難理解,甚至呼應了很多職場年輕人的現實,我們總是要兩老生了病摔了跤,才赫然想起生命中最重要的是這習以為常地一直沒看見的爸媽。
:
: 8.能夠殺死神之子的聖槍,在因為一句"瑪莎"大和解後,被隨手丟
:
: 我可以勉強接受"瑪莎"解套法
: 阿蝙在前面一直認為超人不是神甚至不是人
: 直到那一聲"瑪莎"與Lois的出現
: 才讓Bruce意識到超人其實真的有人類的一面
: 他不是表面上看起來那樣的無堅不摧,依然保有人類的弱點
: 所以他放下了那汪洋般的殺機,決定今晚先救瑪莎
:
: 但又退一萬步來說,就算今晚不殺超人
: 超人未來可能暴走的機率依然沒有消失啊?
: 你怎麼可以把"對超人專用武器"隨手亂丟呢?
: 婊人王應該永遠保留他的婊人手段才對啊?
機率這東西,永遠不會消失,阿蝙一開始談「就算有 1% 超人變壞的機會」還是要行動,其實到最後那「1%」的機會還是沒有消失呀。
不過,就如同我們這社會,我們身遭許多憤懣的勞工,許多汲營的經理人,許多詐取利益的高階主管與大老闆,甚至許多家暴的父親或母親,許多忍受家暴的母親或父親,甚至許多父母都家暴的創傷少年... 好多好多人都有那「1%」突然暴走殺人的變壞可能。
只是此片開宗明義並貫徹始終談的就是「信」與「不信」,有人有 1% 機會變壞我們就要徹底杜絕,那是不信;而若我們認清任何人都有那 1% 甚至更大的機會走上歧途,卻能夠放慢腳步跟他一起把人生走向正道,那就是「信」的可貴了。此片可貴之處,就在於這故事曲線下,本來「不信」的阿蝙終於學會了「信」,要從一翻兩瞪眼的消滅轉向彼此攜手努力向上了。
:
: 你隨手丟,Lois為了不讓阿蝙再拿到又隨手一丟丟到海裡
: (Aqua Man強烈譴責把甚麼東西都往海裡丟的行為!)
阿蝙這一丟是一個宣示,表示他這一生不信任的疑懼基本教義終於被他拋棄了,這一丟就有了意義。不過我也覺得,相較於阿蝙這一丟的意義,Lois這一丟比較沒有呼應電影主題精神的道德意義,而只是很工具性地要製造一個 Lois 溺水 Clark來救然後忍辱負重從水中浮起的受難意象而已。這也是此片幾乎鋪天蓋地的符號與象徵網絡之中,少數令我覺得有點無謂的處理。
:
: 9.史上最廉價的正義聯盟鋪陳
:
: 前面Bruce破解硬碟後,發現了有關超人類的資料夾
: 看到資料夾上的logo我真是一陣惡寒
: (Lex你偷偷蒐集資料也就算了,為什麼還要幫作logo?)
: Bruce這邊只演到看資料夾為止,我還能接受
:
: 結果他把資料夾寄給Diana(用意完全不明)後
: Diana點開來看啦!!!而且不是一個!是每一個!
Diana 有一直刺激 Bruce「你們男孩就是好鬥,不懂分享」,這真正刺到阿蝙的心,因為他就是個從男孩時期只想好好救人的分享與分擔者,但長大到四五十歲竟變成了憤世嫉俗的私刑者,這一路看到超人越看越氣只想把他幹掉的心態,正是自己的黑暗面。也許,Diana 的出現與提點正在慢慢提醒 Bruce你正走向黑暗,而 Bruce在滅超志業絕不煞車之餘,心底也隱隱想要擁抱這「分享」的光明?
Diana 身為自以為只有自己孤身一人的超人類,在一路追查發現自己的 Lex終於得到些成果後,看看其他自己一無所知但類似自己的超人類,是很正常的。畢竟每一個躲在人間背後不敢出櫃的超級英雄,都承受著被當怪胎被人害怕甚至被歧視的恐懼,此片那率先出櫃結果惹一身腥的超人就是血淋淋的例子,Diana 隱姓埋名一百年到這時候看到超人應該很慶幸自己隱姓埋名是對的。
但在各自角落被壓抑的苦悶心靈,當發現其他角落還有其他素未謀面的同病相憐者,當然要看看呀,甚至當然要接下去一個個找出來彼此激勵共同療癒。這是《正義聯盟》可以好好談的勵志敘事,也是 DCEU 一路黑暗可以終於迎向的光明,只可惜《正義聯盟》拍到一半即將完成時被綁架轉向了,我們恐怕永遠也不知那原始的 vision 長什麼樣子。
: 不管你前面要怎麼稱讚吹捧Zack的美術風格
美術風格就是美術風格,沒有誰高誰下,也沒什麼好吹捧的,
喜歡的就大聲說喜歡即可,不喜歡的就大聲說不喜歡也很棒。
美術風格這種東西,它面對多元觀眾主觀的相對價值,是很難談出個定論。
但面對自己風格統一的絕對價值時,就值得檢視這作者有沒有貫徹始終了。
MoS 與 BvS都是查克基本教義風格的完整呈現,到 JL 才變成一個四不像的拼裝車。
: 這段也絕對是拉低平均值的超大敗筆
: 毫無質感、著急地把正義聯盟的角色
: 透過劇情機器Lex劇透給主角跟觀眾
我是不知道電影需要透過什麼「質感」介紹正義聯盟角色啦。
我個人在看 BvS時是完全不知道什麼勞什子「正義聯盟」的。
就只是知道德不孤必有鄰,苦難不孤也必有鄰。
埋藏在世界各角落的卓越心靈與創傷心靈還有很多,等著彼此攜手超越。
: (Lex甚麼都知道,Lex甚麼情報都有
: 甚麼生硬的劇情轉折都是Lex的計謀達成的
: 大偵探阿蝙則啥都不知道)
這就是電影的基本設定囉,就看觀眾接不接受而已。創傷好人阿蝙是大偵探但也未必全能,扭曲成為惡人的 Lex搞不好大方當惡人更能做出各種意想不到的腹黑事,這都不是不可能,甚至呼應現實世界黑企業家也往往強過白企業家能無所不為,只是看既有包袱的觀眾接不接受這種可能而已。
我個人是比較驚訝:阿蝙當個缺陷多多的創傷偵探還被別人玩得團團轉,這個電影設定居然引起這麼多漫迷與影迷的憤恨?也許,我們都太英雄式地期待阿蝙全能全知了?卻無法接受一個在萬惡人間走動的阿蝙也不過就是個努力抗拒命運的有限個人?就算有再多財力武功與科技設備,仍是有限的,無法也無須期待全能。
當今世界強權們,至少以這兩天來說,贏家是極腹黑的普亭,所有自命自由世界的民主國家民選領袖多年圍堵通通都輸光了。願意當壞人的人,往往在技術性的計謀上可以比還堅持當好人的人超前一步。只是此片的 Lex這世故壞人呀,他千算萬算最後還是沒算到一步:自己生出的 Doomsday 仍然不聽我的話,這就是壞人汲營一生的終極失敗了,只是超人仍願意為他扛下這一切。
:
: 10.三巨頭與Doomsday的驚天一戰
:
: 這邊應該算是全片的高潮,也是吐槽點比較少的地方
: (反正打得夠爽就好了)
: 可是為什麼?為什麼?為什麼?要讓Lois靈光乍現去撿聖矛?
: Lois拿甚麼情報去判斷Doomsday跟氪星有關?
: 而想到要去撿聖矛來用?(又是一個無邏輯的劇情機器)
Lois是個很會自我推理的記者,畢竟記者在迷茫的大海中要連結蛛絲馬跡就是要靠這種推理,其中必然包含許多大膽的假設與想像,不是一對一的必然邏輯,但也是有邏輯為出發點的。
聖矛這東西,是阿蝙要殺氪星超人的終極武器,象徵意義與功能意義都是滿點,Lois也都見到了甚至自己還以身擋矛差點被刺到了。有一點推理能力又能臨危不亂的記者,能夠由此延伸「既然那超能怪獸也是氪星人,說不定也怕此矛?」是個豪賭但也不失邏輯,畢竟許多歷史上的戰役之翻轉,都是靠孤注一擲的豪賭呀。
也許,我們觀眾習慣身在 comfort zone ,希望電影與各類文學作品都有一個自體完整毫無漏洞的邏輯?然後我們才相信劇情合理可以走到這一步。但,真實的人生,我們在不可逆的時間進程下,往往人生每一步都不是 100% 確定而都是基於有限邏輯的大膽下注。此片 Lex豪賭操盤最終失敗,Bruce 押「1%」證明只是枉然,Lois憑直覺抓起氪矛竟然賭對召喚超人,這不也是小人物孤注一擲換來的奇蹟嗎?
:
: 11.沒種的結尾
:
: 大家都知道,正義聯盟少不了超人
: 大家都知道,超人是DC是三巨頭
: 所以大家都猜想,超人一定會復活
哈哈我看 BvS時竟然都不知道,真是孤陋寡聞 :P
不過我很感謝 BvS這片與討論此片的眾多網友,讓我認識了 DCEU 與 DC 這東西。
: 既然如此,你何必忍不住要多加最後三秒的戲?
: 就讓大家自己猜想畫面黑掉之後發生了甚麼事不好嗎?
: (譬如大家津津樂道的全面啟動結局)
應該只是最後不到一秒鐘吧?
那就讓這一秒土石飛起又有什麼不好嗎?和讓大家自己猜想一樣沒啥不好,只是選擇。
沒有人說任何作者創作都應該照全面啟動結局,也沒說全面啟動結局做法不對不好。
換個角度想,既然大家(除了我以外)都知道超人一定會復活,
那與其躲躲藏藏留下「超人到底會不會復活」的賣關子,
何不直接用這半秒鐘拍土石飛起直白宣示「超人當然會復活」?
哪種做法都是很好的,就看作者想說什麼故事而選擇什麼手法囉。
:
: 你既然明擺著要仿照基督的故事
: 讓超人為世人犧牲,再復活神格化
: 何必要忍不住多加那三秒
: 好像怕大家以為超人真的死了?
: 就讓大家真心的為超人感到哀悼不好嗎?
我們也可以問問聖經,為什麼要一再預言耶穌死後會復活,
甚至耶穌自己也一直告訴門徒我將復活,真是忍不住多加這一句?
好像怕大家以為耶穌我真的會死不再回來?
就讓門徒真心地為耶穌感到哀悼不好嗎?
當然,不論隱瞞還是破梗都是好,都有其動機與關懷,
就看我們是否只能容得一種好而杜絕另一種了。
:
: --
: 實在是吐槽累了...其他沒那麼重要的缺陷就算了
: (譬如說對超人是否能替天行道的質疑,沒有任何正面解答
: 就算他復活了,原本反對他的酸民還是會照樣反對他
: 超人與蝙蝠俠的理念之爭,與互相不信任的根本也沒解決
: 僅用超人的死來草草帶過結束一切,很取巧)
質疑這種東西,快速的正面解答反而是不太負責任的廉價。
當然,以一部兩小時要說完一切的電影,許多觀眾的期待就是要有快速正面解答的。
只是一部電影謙虛地不給正面解答,留待觀眾回家思考等未來新作繼續對話,也是很棒。
(只可惜未來新作《正義聯盟》變成了拼裝車,過去承諾的意義完全煙消雲散)
:
: 其實這部片不是沒有亮點
: 甚至有好幾段很棒的戲
: (ex:片頭、片尾大戰與葬禮、阿蝙救瑪莎)
其實這部片不是沒有缺點
e.g.要讓 Lois 去撿氪矛,就是個沒什麼呼應劇情主題道德意義的少數「劇情機器」。
:
: 但整體而言,瑜不掩瑕
: 草率的劇本無法靠那幾幕好戲救回來...
但整體而言,瑕不掩瑜,
完整並呼應現世道德的劇本,並不會因為幾場有缺陷的細節就一文不值了。
: --
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