瑯琊榜 - 訴瑯琊之蘇凰篇(中)(雷)-關於獵宮生氣吃醋 - 陸劇

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※ 引述《narcisline (水鏡)》之銘言:
: 推文中有很多思路是值得討論的,但各別回太零碎,所以還是通篇來談比較清楚。
: (對不起諸位版友,我只好再寫一篇文來荼毒大家的眼睛......>_<)
: 討論到目前為止,大家都用各自決定的前提來談事情,
: 所以必然變成各說各話(也不是壞事啦只是沒有交集)。:)
:   如果由各自的角度來推,會有無窮的可能,
:   因此我傾向由戲劇已演出的部份做為線索來推論,比較不會離得太遠。
:   當然,前提必須要先是尊重編劇而不是直接推為編劇的錯。
:   戲中目前有幾個線索:
:   第一,霓凰的突圍,「並不是」靖王希望為獵宮爭取時間的作為。
:   為什麼?參照霓凰向陛下奏報的內容來看,
:   是霓凰和靖王是會合之後,討論戰略之後分配任務,郡主突圍、靖王斷後。
:   如果像諸位提到的,是為了要多拖時間,為什麼不讓郡主一到就直接攻,
:   還需要等到和靖王會合後再攻?
:   因為若沒有後援,郡主只拿一千兵對戰三萬多的慶曆軍,九成九是送死。
:   郡主是很神勇,這個沒有人會否認,也不會看輕她的能力,
:   但她是否有辦法一路萬人斬上山去?
:   前有敵人、後有追兵的狀況下就能上獵宮,
: 假使真能這樣,慶曆軍就和廢柴沒有兩樣了。
:   不用多,三萬個裡面只要有一千個人願意圍上去,好吧再多一點三千,
:   把郡主圍住,冷不防十支箭百把刀的,
: 大家認為郡主有三頭六臂嗎?郡主能搞定,那一千陵兵更不在話下了。
:   另外,假使郡主就這麼好用了,
:   為什麼不派更強的蒙大統領帶些兵往外衝,不就馬上就能斬將還能砍更多的人?
:   只是方向不一樣嘛!郡主是從下往上攻、蒙大統領是從上往下。
:   禁軍不還比守陵軍強嗎?效果應該會更好吧?
:   沒有後援,神勇只是一時,不但沒有辦法達到效果,還會白白送命。

沒有火器之前中國常用五軍布陣法
分為前、中、左、右、後
而在43集萌大統領講慶曆軍有五大統領,估計慶曆軍也是採五軍布陣法配置

看戲中給的布陣形式
http://miupix.cc/pm-QLBK03
http://miupix.cc/pm-60UTGS

看的出來分為前鋒與本營
之後又叫了右參將帶軍沖
http://miupix.cc/pm-KPJVMU

雖然戲中沒演,但霓凰刺死徐安謨時,另一個不在身邊
估計也帶兵前沖了
這樣就只剩下中軍本軍一隊(後軍估計派給譽王了)

分析如下
攻城主攻部隊:前軍,加派本營的右軍、左軍前往支援
本營:徐安謨中軍
後軍:譽王(戲中沒說前面死的是那軍範圍,根據交戰時前鋒通常會派最敢死的部隊,
前面死的那波可能是慶曆軍最強的戰力)

也就是大部份具攻擊力已經集中在行宮附近,行宮成為坦的一方
因此霓凰並不需要直接面對三萬多的部隊
僅需要處理中軍
這時戰力比就起了很大的變化

為了方便比較用數字來帶入
先假設慶曆軍單兵戰力為1
陵兵戰力有騎兵加成設為2
禁軍戰力最強有3

行宮區
禁軍:3*3000=9000
前、左、右慶曆軍:30000*0.6+5000=23000(還有一些餘數為處理方便也全丟來這)
行宮地形限制,禁軍得到地利加成100%
9000*2=18000

行宮區禁軍雖處於劣勢,但尚可支撐一陣子

徐安謨本營
中軍:30000*0.2=6000
郡主陵兵:1000*2=2000
被郡主突襲沒有任何防範,陷入混亂戰力下降80%
6000*0.2=1200
郡主愛夫心切,戰力猛升,加成20%
2000*1.2=2400

可以看出徐安謨本營雖有兵力優勢,但戰力反倒只有陵兵的一半

這些數字不是很嚴謹,但能看出趨勢

禁軍能依靠只有行宮帶來的地形加成,縱然萌大統領武力超絕,禁軍戰力以一打三,
面對對方正面攻來的兵海還是只能挨打

但本營的狀況可就大不相同,郡主面對的一群沒有防備的軍隊,雖然數量有
絕對優勢,但混亂狀態下,兵力優勢無法展開,郡主方則戰意高昂,反倒形成
局部優勢,徐安謨因此被殺


:   所以當初蒙大統領也只敢奇襲損傷部份軍隊,不會孤軍深入。
: 有人提到「郡主是中立第三方,會對慶曆軍有威赫效果」,我並不同意這樣的看法。
: 我寧可認為「郡主太神勇有威赫效果」而不是「中立第三方」的說法。
: 軍令如山,譽王還殺雞警猴了,小兵更是說衝就衝,有陣前畏戰的嗎?
: 他們可能還被教導說他們是來救駕的,一個個士氣大盛也說不定。
: 有人會說慶曆軍認為靖王不會反?難道他們認為譽王會反嗎?
: 我不覺得在這些人眼裡,靖王就一定比譽王還忠心,他們都看到兩個人在鬥,
: 到底誰反誰也看不清楚,也只能聽令行事。
: 所以這種威赫很難有實質效果的,
: 即便郡主斬將後很帥還自帶擴音器宣稱了那一段,也只夠讓軍心動搖一下下。
: 何況,郡主和靖王交情好是大家都知道的,怎麼會認為她一定中立?
:   另外,軍隊是有組織有訓練的,斬將只會產生一時的效果,
:   很快地軍隊就會再被組織,再度集結進攻,以一千對三萬這個數來看,
:   郡主勢必來不及在集結前就完成攻上獵宮的工作,
:   即便完成了殺到獵宮前,也會在宮城前被追趕上而無法進入,
:   在敵人攻破城門前,郡主這隊人馬會先被殲滅。

其實主將被殺沒有宣傳反而無效
要大肆宣揚才對
來看看十字軍東征的一個範例
Battle of Muret(米雷戰役) 維基連結 https://goo.gl/fL3Jyx
兩方是1500 vs 2~30000
由於對方主將耍笨被擊殺
最後1500只死8個
2~30000一方損失15000~20000(數據不太嚴謹,十字軍過份誇大自身的戰果)
主將被殺秘而不宣反而還能打完一仗
宣揚後導致軍心潰散,不管軍隊數量多有優勢都沒用

至於屯田兵戰力不是主要的考量
社會穩定和糧食供應才是最重要的因素(各代偏向有所不同,有興趣的話請移駕到
歷史群組開題討論)

:   但如果有後援,當然結果會不一樣。
:   靖王也想到了,所以他的策略才是兩個人合攻,而不是讓郡主自己先到自己先衝。
:   他帶兵打仗這麼有經驗,不走郡主先行獨攻不等他來,就是因為不保險且不可行。
: 所以在我看來,「讓郡主率一千兵先攻爭取時間」,
: 不單單不在蘇兄考量的範圍,連靖王都不會做這種選擇。
: 既然部份軍隊無法突圍,那靖王的驃騎營先行有什麼作用?不和陵兵一樣?
: 不一樣。驃騎營先行後面大軍勢必隨後而來,所以它有很強的後盾,
: 作用上很像是一般軍事安排的前鋒部隊,驃騎營再快,也不會和主軍落差太大。
: 但是陵兵就是一支孤軍。
: 從兩個不一樣的地方來,它衝上去了,還真不知道紀城軍何時會到。
: 傻傻的衝結果就是死,所以回過頭來看,還是得等紀城軍。
: 於是這裡就再次回證為何靖王要郡主等他,因為靖王也不想郡主白白送死。
: 好了,既然左思右想,連靖王都覺得這條計不可行,他找郡主來幹什麼?
: 之前也說過,是增加勝算,
: 只要紀城軍到,找其他將領配合靖王也可以完成任務,因為有軍力上的優勢。
: 找郡主來,就更妥當了。
: 所以,我並不認為靖王叫郡主來是錯誤的決定,只是他考量的點和蘇兄不一樣。
: 靖王是希望獵宮「絕對不能有失」,如果能買五份保險他一份都不會少買,
: 但這真的是必要的嗎?之前已經討論過了,霓凰來並不是必要。
: 我們並不能說郡主在這裡斬將很帥很神勇就認為她來是必要的,
: 我從不否認叫郡主來會產生功效,但是「必要性」才是真正需要考量的點。
: 做軍事考量時,不是一股腦地把所有能用的資源放在一場仗裡用才算完美。
: 那蘇兄打什麼算盤?
: 蘇兄已經盤算過了,就算沒有郡主,只要紀城軍一到必可解圍,
: 最簡單的證明就是原著的安排就是這樣,事實上也是如此沒有錯。
: 既然這樣,要那麼多保險幹什麼?把所有籌碼全部放在一賭之上?
: 不如留一分氣力買另外一份保險──萬一靖王趕不及,有霓凰這個強助幫他平亂。
: 有人提到,靖王會有危險。目前獵宮眾人裡就屬他最不可能發生危險。
: 他手握兵符又領大軍,還有豐富的作戰經驗,譽王之流根本打不贏他又如何傷他?
: 他需要擔心的是怎麼穩控朝局,避免內亂產生。
: 郡主做為南境將領,平亂的效果,
: 近則可以幫他一起穩定金陵、遠則來說可以幫他穩住南方。
: 那還是可以叫她一起來呀!
: 如果是為了後手,先叫她來做什麼?
: 在衛陵離金陵還比較近,若靖王需要她時再把她叫上不就能更快速穩定金陵嗎?
: 讓她領著一千兵東奔西跑效果並不會比較好,只是累死她而已。
: 第二,為什麼我一直強調,宗主不是沒想到,而是不願意讓霓凰來?
: 這就還要再推回先前那篇討論霓凰救駕進殿後宗主的反應了。
: 如果,今天宗主只是沒想到,但若想到認為霓凰也應該來救駕,
: 看到霓凰,他最多是小小驚訝一下馬上就想通,搞不好還會給她一個笑容,
: 而不是戲裡面那一副冷面孔和鬧彆扭。
: 為什麼蘇兄是這表情?不就是「霓凰不應該來卻出現在這裡」嗎?
: 如果是「不應該」,就代表不是沒想到而是他不願意。
: 不願意的理由,首先是他覺得沒有必要,而牽引他情緒最重要的是他不願霓凰涉險。
: 從推文看來,很多人糾結於宗主不該考量私情,覺得有違人設。
: 不過就如同我一再提及的,宗主談私情,總是希望在不害大局的情況下,
: 他希望保兩全,就算是衛崢事件可能有害大局,他還是願意為衛崢涉險,
: 因此我不認為在霓凰救駕這裡他有情緒反應,甚至在當中考慮到霓凰有什麼問題。
: 另外還有人提了,劇中的佈局習慣,有什麼宗主會先說。
: 嗯,其實不一定吧。有一些都是發生後從後面的對話後才知道的。
: 如果宗主每次講計畫都是一次講光光,那我們看戲的驚喜在哪裡呢?
: 就連衛崢那麼大的局,他都對靖王和眾人保留他可能會被夏江抓走的事,
: 更何況這裡,他巴不得靖王沒想到霓凰,又怎麼可能主動提起她呢?
: 至於有人說這些安排都是戲劇效果。
:   這麼說是必然的,整部戲不都為了能夠呈現一個吸引人的戲劇效果嗎?
: 差別只是這個效果觀眾買不買單,或是多少人買單而已。:p
: 以上是我粗略的看法。:)
: 雖然在推論中,我不同意部份版友的想法,有我自己推敲的一套理路,
:   不過我也不認為我就是對的,或是其他人有什麼錯,
:   只是想表達還有其他種可能這樣而已。大家彼此交流一下。
:   沒有一齣戲是完美的,不過我也不認為戲經不起推敲。
:   在推敲的過程中發現BUG也可以是一種樂趣,發現另外的看法也是一種收穫,
:   因為喜歡瑯琊榜,所以我覺得就算琢磨到最後有這些那些不完美的地方,
:   並不會影響到我每每看戲時的感動。
:   再次謝謝願意共同討論的版友們。^_____^

這些不用郡主也做的到,靖王為了保險叫上郡主在考量上也沒錯
畢竟戰場兇險,能多一分力量就能少一分風險

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All Comments

Selena avatarSelena2016-01-19
專業推
Quintina avatarQuintina2016-01-20
Wallis avatarWallis2016-01-21
系主任4ni?
Dorothy avatarDorothy2016-01-22
也太專業了吧~
Selena avatarSelena2016-01-24
感謝本科系專業分系
Robert avatarRobert2016-01-28
專業推
Selena avatarSelena2016-01-31
根本是博士等級分析文~~~~~~~~~送上我膝蓋!!!!!太猛了!!!
Enid avatarEnid2016-02-02
感謝攻城系系主任蒞臨指導!
Belly avatarBelly2016-02-03
感謝asdf95大專業分析。不過您分析的主要在郡主攻中軍
Ivy avatarIvy2016-02-05
感謝a大專業回答跟回信,那麼在戰略上,當時戰況,想到郡
主並找來是否比想到卻刻意不找合理呢,私以為郡主來是減
少那萬一的風險,而緊急時候,差一點可能就天壤之別?謝
Odelette avatarOdelette2016-02-09
能否再請您分析一下呢?因為我認為真正困難在這一段
Gary avatarGary2016-02-10
也就是郡主往上攻獵宮這裡。這應比衝破中軍困難。
Anthony avatarAnthony2016-02-12
因為照您的分析,中軍6000,在攻獵宮這一路上是23000
Victoria avatarVictoria2016-02-12
另外看了回信想請問,如此霓凰無虎符調來陵軍可以確認為bu
g了是嗎?謝謝
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-02-14
因為郡主若沒有上獵宮,前方仍持續進攻,是無法解圍的
Lucy avatarLucy2016-02-14
另外,慶曆軍*1、陵兵*2、禁軍*3 這裡,可能會有誤差
Iris avatarIris2016-02-18
因為慶曆軍龐大,不是只有單兵,也有騎兵、也有弓箭手
還有許多其他攻城武器,相對於陵軍並不具備這些
Frederica avatarFrederica2016-02-19
所以,慶曆軍和陵軍的差別不太可能差到一比二的程度
Carol avatarCarol2016-02-22
另外,因為禁軍在先前已和慶曆軍有過交手,不到3000
Dora avatarDora2016-02-25
至於主將被殺,這是一定要宣揚的,只是效果如何還要看
實際上的狀況。特別是中軍和前鋒部隊有一定的距離,在
Liam avatarLiam2016-02-29
推 專業攻城系XD
Bennie avatarBennie2016-03-01
軍隊有組織的狀況下,也會分判到底對方宣稱是真是假,
Yuri avatarYuri2016-03-03
因為他們沒有辦法即時驗證,所以可以讓軍心動搖是一定
Ida avatarIda2016-03-05
但是否真的能就此一呼而散?我是存疑的。若這麼簡單,
Necoo avatarNecoo2016-03-06
主力和前鋒分開無法驗證的情況下,大家先喊不就先贏?
Kumar avatarKumar2016-03-07
沒錯,古代有戰場迷霧,所以偽報在古代是很常用的策略
Ida avatarIda2016-03-09
所以雙方都會建立一套鑒別的方法
Zenobia avatarZenobia2016-03-14
尤其這種屯田兵戰力本就不高
Delia avatarDelia2016-03-17
因為皇帝本就不希望屯田兵戰力高,這樣他才好控制
Ursula avatarUrsula2016-03-21
職業兵團很容易變成軍閥,皇帝通常會想辦法解掉對方的兵權
Megan avatarMegan2016-03-24
古代士兵畢竟不是現代教範教出來的,你說的這種是現代美軍
體系下才能養成,美軍體系就是每個位置僅僅是機器的一部份
Belly avatarBelly2016-03-28
就算少個指揮官,美軍還是有SOP的流程,因為每個士兵僅是
Anthony avatarAnthony2016-03-29
遵守教範的兵蟻
Odelette avatarOdelette2016-03-30
古代的軍隊很常脫序,畢竟後勤體系差距太大
Brianna avatarBrianna2016-04-02
另外推asd大的此篇文章也有提到這邊戰爭戲#1M6dkaAi
Una avatarUna2016-04-03
謝謝asdf95大的回覆。所以照這樣分析,只要一千軍就能
Hamiltion avatarHamiltion2016-04-06
衝上獵宮解圍是嗎?不需要紀城軍的配合也能成事?
Elizabeth avatarElizabeth2016-04-10
不必等紀城軍也可以直接率軍突圍是嗎?
Queena avatarQueena2016-04-13
說是上山解圍,不如說這一千人在殺主帥後最重要的事,是
Connor avatarConnor2016-04-14
宣傳徐安謨已死,如asdf95大說的能懸首示眾就更好,讓
Hardy avatarHardy2016-04-16
慶曆軍混亂和自行潰散
Zenobia avatarZenobia2016-04-19
即使不用郡主,以靖王的戰力率領驃騎營也可達到效果?
Kelly avatarKelly2016-04-24
可以,只是劇本把這件事給郡主做而己
Mason avatarMason2016-04-28
所以,這樣看來,原著安排靖王來處理是合理的。
Edwina avatarEdwina2016-04-30
因為這本來就是靖王可以完成的事情,不需要郡主。
可是改動之後,為了讓郡主上場,出現無虎符調兵的BUG
Iris avatarIris2016-05-02
所以,若是要以合理的狀況下進行,本就不該考量郡主
Hamiltion avatarHamiltion2016-05-05
因為時間上容不得靖王又跑衛陵又跑紀城,最實際的方法
還是直接找紀城軍來,找了郡主來就成了BUG。
Necoo avatarNecoo2016-05-06
驚死人!誰拿黃蟬把妳從哪個山挖來的?(大誤)
Rebecca avatarRebecca2016-05-08
呵呵,rattenn大真是幽默。XD
假設宗主的腦袋是正常的,不管有沒有考慮到私情,本來
Charlie avatarCharlie2016-05-10
靖王應該是派部下去衛陵,沒時間親自跑一趟,虎符的話
Mason avatarMason2016-05-14
就不會找霓凰來,因為陵兵就算能突圍也不能善後,會有
Steve avatarSteve2016-05-17
風險的。不如找紀城軍來比較萬無一失。
Frederic avatarFrederic2016-05-20
陵兵是非正規的編制,郡主身邊也沒可勘驗的另一半虎符y
Ophelia avatarOphelia2016-05-25
靖王拿了一半虎符去衛陵,郡主要驗也沒得驗w
Ophelia avatarOphelia2016-05-26
既然緊急,驃騎營和陵兵誰先到一刻就誰先動手,很OK啊
Xanthe avatarXanthe2016-05-29
當務之急不是收剿叛軍而是解圍,紀城大軍來再善後不衝突
Lydia avatarLydia2016-06-01
古代虎符的設計是,一半朝廷保存,一半在統兵將帥
Oliver avatarOliver2016-06-05
兩者相合,虎符上的銘文是對的才行,慶曆軍有慶曆軍專用
虎符,紀城軍有紀城軍專用的
Enid avatarEnid2016-06-10
推專業分析!照這樣說,如果關掉上帝視角來看,當下
Andy avatarAndy2016-06-13
虎符是大bug,小說是郡主不在附近所以不列入考量,電視既
然附近的衛陵有個聲名赫赫又能打仗的大將,不管是不是郡主
,如果有想到我覺得找來會比想到卻認為沒必要而沒找要正常
,戰場瞬息萬變,到底會不會發揮作用很難說,就是為了萬一
需要時再找來不及所以找來
Susan avatarSusan2016-06-15
虎符的確bug,就算是萬用令牌也說不通(因為拿去調紀城軍
Enid avatarEnid2016-06-16
了,不可能又同時送去調陵兵) 此bug無解不管了(攤手
Genevieve avatarGenevieve2016-06-17
就好像養兵千日用在一朝,那也不是平常必要,而是為了那萬
一的一朝,如果郡主很遠或是衛陵無大將當然另當別論,多一
分勝算很可能就是關鍵的那一分
Susan avatarSusan2016-06-20
最要緊的若是救駕,最保險的方法反而是驃騎營和陵兵
一起去救?
Dinah avatarDinah2016-06-22
事前沒想到也就罷了,但想到卻刻意不找來,理由是沒必要,
我是覺得很不自然
Daniel avatarDaniel2016-06-27
如果最保險當然是全軍一起上救駕XD 問題是這樣要互相等
Belly avatarBelly2016-07-01
哈哈我的意思是不互等衝了再說XD不過的確分工比較合
Edwina avatarEdwina2016-07-04
理啦XD我對戰略很沒概念所以可能講的話有點笨XDDD
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-07-07
另推ca大的不自然,郡主功績越高、威名越盛,宗主的
避而不用就越不自然...
Rachel avatarRachel2016-07-08
專業推~我覺得這段編劇想表達的是譽王方的準備不足硬逼
上陣而且氣數已盡,縱使兵員眾多也攻不進訓練有素的禁軍
防衛,仗著幅員廣大,以及認定久安山只有一個被他們堵住
的出口,沒料到會有援兵從後方來襲的思慮不周,終究失敗
,而霓凰這邊我覺得她得到消息就出發了,這樣不顧安危的
衝鋒陷陣,一能展示郡主好威呀~~~呼應前面一直提及郡
主武功高強軍功赫赫,一方面讓宗主的不悅顯得更合理,而
且如果宗主是沒想到可以調動霓凰,那在私下談話時,應該
感謝她,或誇一下靖王,而不是劈頭就說只要璟琰三日內帶
援軍趕到就無大礙(這邊前篇推文也有提到但好像被忽略了
QQ,覺得宗主這段話也有意思,提出與大家討論一下:D 如果
以加感情線為考量,畢竟女主已消失long long time,那這
邊宗主有想到但不用然後鬧點小脾氣(?就可以接受
Hazel avatarHazel2016-07-08
同意nocch大,我也認為宗主那句話很關鍵,因為那表示
宗主不是沒有想到,而是他覺得只要紀城軍就夠了,不需
Faithe avatarFaithe2016-07-11
要郡主也來。所以潛台辭是:你來幹什麼?
Doris avatarDoris2016-07-11
如果正如大家談的多一個力量比較好,那為什麼宗主不用
Hedda avatarHedda2016-07-16
一來不需要、二來是他不想要。所以才有鬧彆扭的狀況
Isabella avatarIsabella2016-07-18
如果宗主是沒想到就不會鬧彆扭了。只會高興+感謝。
Christine avatarChristine2016-07-20
重新去看了下對話,我覺得宗主沒有彆扭或生氣,霓凰說了只
要有你籌謀,夏江跟譽王沒什麼好擔心之類的話,彷彿功勞
都是宗主,所以宗主回那句話,將功勞歸在景琰馬不停蹄調
紀城軍,霓凰拜見皇上時,那幕我覺得宗主對她轉頭看自己也
有眼神回應
Valerie avatarValerie2016-07-23
己方死傷也慘重,其中不少江左盟的人傷勢也
不輕,哀矜勿喜的時候,我覺得他不太可能高興的起來
也應該不會在這種時候鬧彆扭
Daph Bay avatarDaph Bay2016-07-26
從霓凰跑去守陵就超不合理了
Andy avatarAndy2016-07-30
而且如果要質疑為什麼來,又怎會質疑郡主呢,哪怕今天宗主
不在九安山,近在衛陵的郡主收到靖王通知九安山事件,難道
要拒絕嗎(先不管虎符bug)
Anthony avatarAnthony2016-08-03
宗主很愛霓凰,但因為他跟夏冬說的他與郡主只想保持"君
子之交"的兩個原因,他對霓凰的態度一直若即若離,捨不
得推開她但又不能抱在懷裡。即使相認後郡主去蘇宅找他,
他說話時也不會一直看著霓凰,相較起來宗主比較會直視
著蒙摯和靖王說話。宗主在劇中對霓凰最真情流露的時候,
除了霓凰哭的幾幕之外,都是他沒防備或是認為不會被別人
Erin avatarErin2016-08-08
其實當初有些慶曆軍不是真心想幫譽王,只是迫於情勢,所
以隨便打打,局勢稍變馬上轉隊也不無可能
Rae avatarRae2016-08-09
看到表情的時候,例如初回金陵在馬車內聽到霓凰名字的
那幕,或是燈節正看著花燈發呆時霓凰突然現身的那幕。因
此我不會把宗主在獵宮時的反應解讀為生氣,尤其是當他
正在看著士兵清理戰場的時候。這個連安排藥王谷的人衝懸
鏡司都希望他們全部全身而退的角色,在死傷慘烈的戰後沉
重到沒心思兒女情長也是滿合理的。
Freda avatarFreda2016-08-11
另以前看過以雲南府為主的文,因雲南擁兵千萬,又地偏一
隅,一直是君王忌憚的地方,所以他們通常會放一質子於帝
都,本郡主和親就是要名正言順這點,但失敗了,所以其實
只要郡主不回雲南就可,去守陵只是藉口,不要讓人發現帝
王心胸狹窄就好
Zanna avatarZanna2016-08-13
擁兵千萬0.0
Queena avatarQueena2016-08-18
今天如果是穆王府的人死傷慘重,我相信霓凰也會很沉重的
Sarah avatarSarah2016-08-22
而且九安山之戰,死傷的不光是上場殺敵的將士或江左盟安
插進來的部屬,也包括可能根本無力抵抗的宗室
Blanche avatarBlanche2016-08-26
穆青被留下就是皇上有人質意思,但是在這之後霓凰來守陵穆
青卻又沒回去,兩個穆府這麼重要的人長時間待在京裡...
妥當嗎?
Eden avatarEden2016-08-29
不好意思,因為推文的關係寫得太過簡略,沒說清楚。
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-08-30
那句潛台辭應該是:不需要妳來也可以成事。
宗主心情沉重是必然的,他當然不會在這個時間只顧私情
Agnes avatarAgnes2016-09-02
只是此時宗主的心中非常複雜,除去對戰事慘烈的感觸外
之所以說他鬧彆扭,是對自己內心情緒有些東西擺不定
Linda avatarLinda2016-09-06
如果說,他因為心情不好不看霓凰並不是說不過去。
Puput avatarPuput2016-09-10
但關鍵還是在於霓凰去找他之後說的那一段話。
Faithe avatarFaithe2016-09-11
假設他心情不好只是因為戰事,為何霓凰需要對他解釋:
Christine avatarChristine2016-09-15
她嚇壞了、她不需要這麼緊張?
要安慰心情不好的蘇兄,似乎不是這種開頭,而是勸慰
Eartha avatarEartha2016-09-19
郡主的這些話倒是像在解釋自己為什麼會過來。
如果郡主被找來,在蘇兄和霓凰的認定裡是理所當然,
Elma avatarElma2016-09-24
根本不用解釋,因為靖王求助她就來了,何必說這麼多?
Frederic avatarFrederic2016-09-26
除非霓凰心裡想,她來不在蘇兄的計畫裡,所以要解釋,
她只是因為太害怕蘇兄有損傷所以趕過來。
Megan avatarMegan2016-09-29
其實之前推敲那篇已經提到了,霓凰察覺到蘇兄的情緒
Olive avatarOlive2016-10-01
因此才會對蘇兄說這些。否則這段話實在沒有必要。
Poppy avatarPoppy2016-10-05
另外,我講的高興+感謝。並不是看到霓凰私人的高興,
若蘇兄只是沒想到,但認為想到的話郡主應該就是要來,
Dinah avatarDinah2016-10-06
他應該會慶幸靖王想到了霓凰,讓她能夠發揮作用,
Olive avatarOlive2016-10-09
甚至在見面時幾句簡單的關心和感謝她的幫助什麼的都好
可是蘇兄卻是連一句「辛苦了。」都沒有,實在不合常理
Agatha avatarAgatha2016-10-10
一樣是心情不好,對蒙大統領可以慰問,對霓凰為何不用
差別在哪裡呢?我推論就是因他情緒裡關於霓凰的複雜
Audriana avatarAudriana2016-10-13
另外,cura4404大提到,蘇兄不太看霓凰一事,
Emma avatarEmma2016-10-17
舉的幾個例子,包括對夏冬說的那些話,都是在相認前。
相認前,一定是要保持距離的。但是相認後,蘇兄並沒有
Isabella avatarIsabella2016-10-18
刻意冷淡郡主。甚至兩個人走著的時候,郡主還會挽蘇兄
Anthony avatarAnthony2016-10-18
因為都相認了,郡主也說要等她的林殊哥哥,蘇兄卻刻意
把彼此的距離拉得很遠,不是很奇怪嗎?
Audriana avatarAudriana2016-10-22
沒有喔燈節跟蘇宅拜訪都是相認後
Necoo avatarNecoo2016-10-22
燈節時蘇兄並沒有不看郡主,他看郡主眼光滿滿都是愛
Freda avatarFreda2016-10-24
蘇宅拜訪,很多次對談她坐的位子都是在蘇兄旁邊喔!
沒有看郡主的時候,通常是蘇兄正對著對面的蒙大統領說
Margaret avatarMargaret2016-10-25
如果是兩個人對談,蘇兄從沒有迴避郡主的眼光
Franklin avatarFranklin2016-10-28
這是上元燈節時,蘇兄正對郡主說話而且眼神溫柔
http://i.imgur.com/djaXi3r.jpg
Oliver avatarOliver2016-10-31
獵宮那句不覺得潛臺詞是"沒有你也沒差"。他就是不想&沒
心情居功而已,不然宗主如果回"是啊多虧我運籌帷幄"這
個角色不就崩了嗎XD而且他不是不能體諒別人對他的關懷,
劇中有兩個例子。一個是甄平他們瞞著他衛崢的事,自行
倉促劫囚結果盟裡兄弟死傷一片,他事後得知不但沒訓斥
還安慰幾句,因為宗主知道他們擔心自己病況惡化。再來是
靖王堅持要救衛崢,一講明是為了林殊救的,他就動搖了。
如果他對霓凰浴血趕來的潛臺詞真是n大講的那樣,那他也
太不把霓凰的心情當一回事了吧,竟然還偷嗆...郡主會哭
哭喔
Aaliyah avatarAaliyah2016-11-02
燈節是愛沒錯啊你可能看錯我的推文了?
Erin avatarErin2016-11-03
至於郡主解釋,我沒想太多,因為看起來像是驚嚇之後放鬆
了就多說了幾句話順便再告白一下而已XD
Isla avatarIsla2016-11-06
是我理解錯了,我以為您說的是這些表示蘇兄疏離郡主
Cara avatarCara2016-11-06
郡主真的哭了呀~(毆飛)(在我的設定裡)
Xanthe avatarXanthe2016-11-11
因為蘇兄這句回話要和郡主說的話一起看才有意義。
Megan avatarMegan2016-11-16
想請問cura4404大如何解讀郡主開頭說那幾句話的用意?
Rachel avatarRachel2016-11-21
為什麼郡主找蘇兄談話一開始就要急著解釋她來是因緊張
Mary avatarMary2016-11-24
我覺得那只是訴情衷罷了,以霓凰來講,她不會覺得不該來,
事實上她來也的確沒什麼不該的,霓凰當時神勇秒殺,不像蒙
摯狀況那麼慘烈,而且蒙摯宮羽他們是跟著這次九安山事件一
起經歷膽戰心驚的,心境上其實跟宗主也會比較接近
Hazel avatarHazel2016-11-25
因為她真的很緊張啊~今天女朋友聽到男友翻船落海,衝去
現場看到男友沒事,如果說句"我剛才聽到這消息真是嚇死
了差點要哭了,即使明知道你會游泳"好像也不是太奇怪?
Emily avatarEmily2016-11-30
霓凰不管是不是必要來,她來都絕對不會是錯或不該,何須
解釋這點,要說原因最大原因不就是靖王通知嗎?就算沒有宗
主,靖王通知她也該來的,只是有宗主讓她心急如焚,如果真
的要說是解釋,我反而覺得是可能因為之前霓凰進宮有點忘
情,所以她可能想說因為我嚇壞了,看到你沒事才會沒注意
到場合開心成這樣來不及掩飾,因為那麼多人在場,霓凰最好
不要表現這麼明顯
Hazel avatarHazel2016-11-30
燈節我記得有看霓凰啊,溫馨又感傷的片段
Emma avatarEmma2016-12-05
同意ca大,就是告白表忠心(?)吧
Bennie avatarBennie2016-12-09
cu大這樣講的霓凰好像可愛小忠犬還搖尾巴似的XD
Andy avatarAndy2016-12-13
推專業!!!!
Selena avatarSelena2016-12-14
而她對宮羽,除了吃醋可能也有點為什麼她可以這麼明顯擔
心你(濃妝豔抹帳前站崗,超高調超明顯),我就不行的小彆
Emma avatarEmma2016-12-15
其實我很想知道後來到底是誰站崗XD, 宮羽會不會堅持一起
站崗
Doris avatarDoris2016-12-17
如果宗主沒有對霓凰的情緒,那她講說擔心他時,宗主竟然
完全不回應恍若沒聽到,而且霓凰那段話如果不是宗主不太
理她,她想引他回話的情況下,捧成這樣有點不符合人設,
另外如果只是不居功,那霓凰明明也有功,宗主完全沒提及
另外如果只是不居功,那霓凰明明也有功,宗主完全沒提及
也不合理,此外在劇中,宗主不只一次對霓凰說,只要她好
好的,不涉入任何危局之中,此種反應也算呼應他一直以來
的堅持吧~
Zanna avatarZanna2016-12-18
各人解讀不太一樣,不過我的想法比較接近N大。
因宗主的態度很明顯就是不想理霓凰,雖然不是對她生氣
Brianna avatarBrianna2016-12-21
但宗主鬧彆扭的原因和她有關係。而且就像N大說的,這
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-12-25
剛好呼應到,當郡主說要去衛陵時,宗主就說過不希望她
Heather avatarHeather2016-12-28
涉入危局之中,而且照A大的解釋,不用霓凰來也可以。
Liam avatarLiam2016-12-31
所以霓凰來雖然也沒有錯,但她來了,一定會讓宗主擔心
畢竟還是很危險的事情。這和看輕霓凰沒有關係,就算她
Connor avatarConnor2017-01-04
很強,宗主也不會希望她老是要在戰場上殺來殺去的。
Anonymous avatarAnonymous2017-01-06
這就像是宗主為什麼不想把霓凰扯入奪嫡是一的,若要用
Catherine avatarCatherine2017-01-09
霓凰一定還是可以幫得上忙,但宗主就是千方百計的要把
她支開。看看情絲繞時,宗主的反應就知道了,只要知道
霓凰有危險,急都急死了。更何況戰場這麼兇險的地方,
Dinah avatarDinah2017-01-11
再強的人也難保沒有什麼萬一,更何況,在獵宮形勢這麼
Damian avatarDamian2017-01-16
險峻的狀況下。大家都說有沒有可能差那五分鐘獵宮失守
那有沒有那百分之一的機會,霓凰不能斬帥反而被圍攻呢
Anthony avatarAnthony2017-01-16
大家想想,以宗主對霓凰的關心,他會希望冒那百分之一
的凶險,非叫她來呢?特別是此戰本來就不需要她也可以
Gary avatarGary2017-01-19
而且這真的不影響宗主人設,他不叫霓凰來又不影響大局
Yedda avatarYedda2017-01-21
為了怕她多冒險,所以不讓她來,又有什麼錯呢?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-01-22
在這種慘烈的情況下,宗主不但對將士宗親的死亡傷心,
他同時也會對霓凰擔心。這情緒並不衝突而且無法壓抑,
Genevieve avatarGenevieve2017-01-23
就像是國家打敗仗死了很多人,我家老婆冒險,我不可以
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-01-25
為我老婆擔心?好像沒有人可以這麼聖人吧?
Dorothy avatarDorothy2017-01-29
而且,以霓凰的個性,若宗主只是為了傷亡難過,她怎麼
Eartha avatarEartha2017-01-29
會選這個時候做愛的表白,應該會安慰蘇兄才對。她對他
說的那些,就是知道蘇兄對她有擔心,才要安慰這個點不
Poppy avatarPoppy2017-02-02
是嗎?要不然她應該對宗主說還好你們大家沒事,已經是
Xanthe avatarXanthe2017-02-06
不幸中的大幸之類的話。表白也是要看時間的,不是用在
Isabella avatarIsabella2017-02-08
安慰傷亡太多的時候,那只會顯得郡主只顧私情不看大局
Sarah avatarSarah2017-02-10
從郡主說話的理路:嚇壞了→宗主其實很強→我不用擔心
特別是最後一句「其實我也不需要這麼擔心」
Steve avatarSteve2017-02-12
她擔心也沒有錯呀,為什麼還要解釋這句話呢?值得玩味
Frederica avatarFrederica2017-02-14
代表她要解開的點,是她和宗主之間的事,不是整個大局
Zora avatarZora2017-02-16
不然蘇兄為傷亡,郡主卻在那裡對宗主開小花,很奇怪說
Olivia avatarOlivia2017-02-18
正因為覺得事關宗主人設,我才會回推那麼多次啊。他並沒
有不關心霓凰,霓凰救駕進殿他一直看著她,還對她點頭(
可能表示辛苦了或自己沒事),確認她活蹦亂跳應該沒受傷
,就出去看那些傷亡慘重的部屬。如果他在氣霓凰來,那
個點頭示意不就很突兀?他如果不在乎她努力衝進來的心情
和辛勞,為什麼會在這裡回應?(他出殿後雖出言關心蒙摯,
對靖王的招呼也只是點了個頭,我覺得這個相同的回應很徨
Anonymous avatarAnonymous2017-02-19
很棒,含著對這兩個自小一起長大的朋友的信賴與默契)。
他之所以支開霓凰,寧可她回去守南境面對可能的戰場,也
不要她待在金陵,是不想她成為小人們棋局下的死棋,不
值得地白白犧牲而已。林殊以身為軍人為國奮戰為傲,以蒼
生為念,卻會對霓凰前來感到不悅,在所有人包括靖王甄
平蒙摯宮羽和從未上過戰場的聿津都參戰,言侯和靜姨及一
干宗室性命垂危,他卻只在乎未婚妻的安危,得知軍士傷亡
Agatha avatarAgatha2017-02-21
慘重後還有心情跟她鬧小彆扭,卻又無視她其實是被靖王
派來的事實也無視她的心情.......這個人是宗主嗎我不認
識XD
David avatarDavid2017-02-23
不過自己想說的話大概都說得差不多了,接下來的詮釋就
交由各人喜好吧
Carol avatarCarol2017-02-23
前面回文也說過了,宗主並不是對霓凰生氣,他知道霓凰
Frederica avatarFrederica2017-02-23
接到消息一定會趕來。點頭示意就是回應他沒事。但是在
Valerie avatarValerie2017-02-24
他內心有些情緒是需要擺平的,他沒有辦法面對霓凰,所
以在後面的談話他並不是很想理她。霓凰知道他在意什麼
Quanna avatarQuanna2017-02-25
所以跑過去安慰和解釋。宗主並不是沒有顧及霓凰的情緒
這霓凰也知道,知道宗主只是太擔心她才有這樣的表現。
Daph Bay avatarDaph Bay2017-03-01
至於你說的那些人參戰,因他們身在獵宮本來就不得不戰
Dinah avatarDinah2017-03-05
但霓凰不是,她本來不在這個戰場上來。你覺得以宗主的
的個性,他會希望把本來不牽扯在其中的人硬拉過來嗎?
Anthony avatarAnthony2017-03-08
更何況,在他的佈局裡這本來就不需要用到霓凰。有紀城
軍來就夠了。難道他覺得如果有難大家一起死算了,這樣
Xanthe avatarXanthe2017-03-08
好像也怪怪的吧。而且前面也講了,沒有人可以真正完全
控制自己的情緒,就像我舉的例子,你會為國家難過,難
Enid avatarEnid2017-03-11
道同時不可為家人擔心嗎?你會希望把自己家人拉入危險
嗎?宗主不希望霓凰涉入危險,並不代表他自私,只是他
Dinah avatarDinah2017-03-12
覺得並不必要。梅長蘇/林殊心中一直充滿著各種矛盾,
他可以面對他人平靜,但是對於內心這些情感常常衝突,
Jessica avatarJessica2017-03-13
為什麼一定要他強迫,自己內心衝突難過的時候,還一定
Linda avatarLinda2017-03-15
要只有大義凜然,把自己的情緒都丟掉?這才不合理,林
殊本來就是一個對情義放不下的人,他內心有這些衝突也
Valerie avatarValerie2017-03-20
是必然的。他又不是聖人。他就算對霓凰來感到擔心無法
平靜,不也是人性嗎?他總是把所有責任攬在自己身上,
Una avatarUna2017-03-22
對霓凰也是。他並不是「只」有擔心霓凰,但她的確是他
很特別的一個存在呀,他沒有辦法放下想照顧她的那顆心
Doris avatarDoris2017-03-24
在我心中,正因為他充滿這麼多矛盾與痛苦,他才是這樣
Jacob avatarJacob2017-03-28
活生生而動人。這和軍人情懷什麼的一點關係都沒有。
Olive avatarOlive2017-03-30
正因為她不是氣霓凰,所以會對她進來時安撫她他沒事。
但為什麼他不能同時有自己的情緒呢?這些表達並不抵觸
Daniel avatarDaniel2017-04-04
有些情緒本來就很難忍住,要不然,林殊壓抑這麼久,為
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-04-04
什麼會在太奶奶面前露餡還握住郡主的手,不就是有些東
因為太深刻太重要,是明知道不應該但很難真正掩蓋住嗎
John avatarJohn2017-04-09
當然,每個人的看法不一樣。各自解讀也不同。
Hardy avatarHardy2017-04-10
我想說的大概也說完了。就這樣。 :)
Joe avatarJoe2017-04-10
補充:為什麼會把奪嫡和九安山擺一起談,因為概念相同
Tom avatarTom2017-04-15
郡主之於奪嫡和九安山,要用一定可用,差在有沒有必要
郡主在這兩個地方都不是非必要的存在,既然非必要,以
Oscar avatarOscar2017-04-16
蘇兄的立場,就不會把她拉進來。是一樣的概念。
Ingrid avatarIngrid2017-04-18
推cu大,該說的都說了,其他是對角色及反應的不同認知了