的五十道陰影之不要再玩弗洛依德了 - 電影
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By Joseph
at 2015-02-16T21:29
at 2015-02-16T21:29
Table of Contents
※ 引述《hahapopol2 (桃樂比)》之銘言:
: 看到又被玩壞的弗洛依德,身為心理系的學生忍不住要出來講兩句QQ(職業病)
: 首先,我覺得原PO真的很有想法很有趣,
: 以現有的知識加以解釋說明電影真的超強,非常有想法!
: 我這篇也不是說原PO的解釋錯了,
: 而是有些地方我覺得應該給大家好好說明,畢竟心理學是門嚴謹的科學
: 而且電影一直都是與心理學息息相關的,
: 所以說出來也可以讓大家更有科學觀點的思考!
: (所以我沒有要戰的意思啊QAQ!!)
: -------------廢話分隔線--------------
中間述刪。
非常感謝竟然有心理系大大跑出來精闢解說,畢竟我也不是甚麼心理系的學生,
或是正在準備學測的學生,高中離我十幾年了...
其實我只是想拋磚引玉罷了。
我說也不見得是對的,這部電影可能真的就是7-11總裁系列威力加強版。
但我想描述的,只是每個人看作品,也許都可以試著用不同角度去觀賞。
我只是試著探詢自己體驗的內容,並用現有的了解提出一個觀察角度而已。
當然內容有可能錯,不過如果有錯了,也歡迎像這位大大這樣精闢的分享資訊。
: (二)關於原文提到的斯德哥爾摩症候群(Stockholm syndrome)
: 原文提到時,我真是受了好大一個驚嚇@@"
: 先附上WIKI文:
: "斯德哥爾摩症候群,通常有下列幾項特徵:
: 1.綁匪為了某種「正義」原因而綁架人質,並得到人質認同。
: 2.人質必須有真正感到綁匪(加害者)威脅到自己的存活。
: 3.在遭挾持過程中,人質必須體會出綁匪(加害者)可能略施小惠的舉動。
: 4.除了綁匪的單一看法之外,人質必須與所有其他觀點隔離(通常得不到外界的訊息)。
: 5.人質必須相信,要脫逃是不可能的。
: 而通常斯德哥爾摩症候群會經歷以下四大歷程:
: 恐懼:因為突如其來的脅迫與威嚇導致現況改變。
: 害怕:籠罩在不安的環境中,身心皆受威脅。
: 同情:和挾持者長期相處體認到對方不得已行為,且並未受到『直接』傷害。
: 幫助:給予挾持者無形幫助如配合,不逃脫,安撫等;或有形幫助如協助逃脫,向法官說
: 情,一起逃亡等。"
: 在參照一下原文中對於此症的類比...我不多解釋了@@
這邊我說的可能不是很清楚,其實我想說的是格雷的心境經歷。
斯德哥爾摩症候群不一定是都要透過上述的幾個原因或經歷。
你可以看到文中寫的是「通常」。
廣泛的解釋,是指被害者對於犯罪者產生情感,甚至反過來幫助犯罪者的一種情結。
(參考自http://wiki.mbalib.com)
所以wikipedia頁目,下面的一段「電影中的斯德哥爾摩症候群」你也可以看到:
電影《色戒》描述一名大學話劇團裡的年輕女團員,扮演貿易商的太太,密謀色誘並暗殺
汪精衛政權特務頭目。女主角王佳芝,在與特務頭目易先生之間的感情糾葛就是典型的斯
德哥爾摩症候群。導致最後高潮刺殺行動就是因為王佳芝的告密,最終刺殺失敗。
這裡王佳芝也並沒有並沒有被監禁過。
而格雷有沒有有經歷過:
1.加害者威脅到自己的存活。
我相信是有的,他曾說過他曾經歷過極度飢餓。(在大學演講中提到的)
2.體會加害者可能略施小惠的舉動。
我相信也是有的,畢竟格雷後來和加害者成為朋友。
3.是否曾經歷恐懼、害怕、同情、幫助
這幾個我相信也是有的。
所以我才說格雷的情況「類似」斯德哥爾摩症候群。
不過畢竟格雷是小說人物,而且可能只是美國肥大嬸筆下總裁系列的虛構人物,
所以其實大家也不用過於認真,這只是一個探索的旅程。
: ---------------------落落長科學知識分隔線-------------------
: 為了不落人口實,我也提出我對於電影中格雷的想法吧QUQ
: 格雷曾提到他對他四歲以前的記憶,我覺得有小小的不合理
: 因為其實人常有infantile amnesia,童年失憶(當初讀得原文書不確定中文標準翻譯@@)
: 也就是對於前期童年的失憶,大約是三四歲以前,確切歲數因人、文化而異
: 你想想你記得你那個歲數時的記憶嗎?你第一句學會的單字是爸爸還是媽嗎?
: 三歲的生日收了什麼禮物?你"真的"記得嗎?
: 因為此時的記憶容易受到長大後他人的暗示而重新建構
: (記憶是可以自我建構的,想想你常常和別人爭鑰匙到底原本放在哪裡,
: 明明鑰匙完全活靈活現的擺在你記憶中的桌上,但真正去看得時候卻放在口袋)
: 所以常常會有假的幼兒性侵案件,也就是小孩長大突然記起父母對他們幼時猥褻,
: 而親戚與父母皆矢口否認,但由於法官常認為小孩不可能說謊,
: 因此造成冤獄,BUT實際上,小孩也並沒有說謊,只是他們記憶遭到竄改。
: 那為什麼會這樣呢? 原因有很多種方向,以神經方向來看,
: 主要是三四歲之前人體大腦發育未成熟,神經連結尚未完整所致。
: (那為什麼語言之類的不會忘記呢?以下省略一千字,繼續解釋太長了自己查> <)
: 所以格雷要記得他餓過幾年、對他媽媽如何如何的記憶,其實蠻難的
: 但可能格雷就是特別早熟、大腦特別早發育完全之類的...OTZ
: 所以看來格雷還是神一般得男人!(握拳)
: 以上淺見...我學的還不是很深,可能會有些錯誤
: 如有看到的大大麻煩告知我一聲QAQ
: 還有原PO大大的想法真的很有意思,挖尬意!
感謝大大的分享。
--
: 看到又被玩壞的弗洛依德,身為心理系的學生忍不住要出來講兩句QQ(職業病)
: 首先,我覺得原PO真的很有想法很有趣,
: 以現有的知識加以解釋說明電影真的超強,非常有想法!
: 我這篇也不是說原PO的解釋錯了,
: 而是有些地方我覺得應該給大家好好說明,畢竟心理學是門嚴謹的科學
: 而且電影一直都是與心理學息息相關的,
: 所以說出來也可以讓大家更有科學觀點的思考!
: (所以我沒有要戰的意思啊QAQ!!)
: -------------廢話分隔線--------------
中間述刪。
非常感謝竟然有心理系大大跑出來精闢解說,畢竟我也不是甚麼心理系的學生,
或是正在準備學測的學生,高中離我十幾年了...
其實我只是想拋磚引玉罷了。
我說也不見得是對的,這部電影可能真的就是7-11總裁系列威力加強版。
但我想描述的,只是每個人看作品,也許都可以試著用不同角度去觀賞。
我只是試著探詢自己體驗的內容,並用現有的了解提出一個觀察角度而已。
當然內容有可能錯,不過如果有錯了,也歡迎像這位大大這樣精闢的分享資訊。
: (二)關於原文提到的斯德哥爾摩症候群(Stockholm syndrome)
: 原文提到時,我真是受了好大一個驚嚇@@"
: 先附上WIKI文:
: "斯德哥爾摩症候群,通常有下列幾項特徵:
: 1.綁匪為了某種「正義」原因而綁架人質,並得到人質認同。
: 2.人質必須有真正感到綁匪(加害者)威脅到自己的存活。
: 3.在遭挾持過程中,人質必須體會出綁匪(加害者)可能略施小惠的舉動。
: 4.除了綁匪的單一看法之外,人質必須與所有其他觀點隔離(通常得不到外界的訊息)。
: 5.人質必須相信,要脫逃是不可能的。
: 而通常斯德哥爾摩症候群會經歷以下四大歷程:
: 恐懼:因為突如其來的脅迫與威嚇導致現況改變。
: 害怕:籠罩在不安的環境中,身心皆受威脅。
: 同情:和挾持者長期相處體認到對方不得已行為,且並未受到『直接』傷害。
: 幫助:給予挾持者無形幫助如配合,不逃脫,安撫等;或有形幫助如協助逃脫,向法官說
: 情,一起逃亡等。"
: 在參照一下原文中對於此症的類比...我不多解釋了@@
這邊我說的可能不是很清楚,其實我想說的是格雷的心境經歷。
斯德哥爾摩症候群不一定是都要透過上述的幾個原因或經歷。
你可以看到文中寫的是「通常」。
廣泛的解釋,是指被害者對於犯罪者產生情感,甚至反過來幫助犯罪者的一種情結。
(參考自http://wiki.mbalib.com)
所以wikipedia頁目,下面的一段「電影中的斯德哥爾摩症候群」你也可以看到:
電影《色戒》描述一名大學話劇團裡的年輕女團員,扮演貿易商的太太,密謀色誘並暗殺
汪精衛政權特務頭目。女主角王佳芝,在與特務頭目易先生之間的感情糾葛就是典型的斯
德哥爾摩症候群。導致最後高潮刺殺行動就是因為王佳芝的告密,最終刺殺失敗。
這裡王佳芝也並沒有並沒有被監禁過。
而格雷有沒有有經歷過:
1.加害者威脅到自己的存活。
我相信是有的,他曾說過他曾經歷過極度飢餓。(在大學演講中提到的)
2.體會加害者可能略施小惠的舉動。
我相信也是有的,畢竟格雷後來和加害者成為朋友。
3.是否曾經歷恐懼、害怕、同情、幫助
這幾個我相信也是有的。
所以我才說格雷的情況「類似」斯德哥爾摩症候群。
不過畢竟格雷是小說人物,而且可能只是美國肥大嬸筆下總裁系列的虛構人物,
所以其實大家也不用過於認真,這只是一個探索的旅程。
: ---------------------落落長科學知識分隔線-------------------
: 為了不落人口實,我也提出我對於電影中格雷的想法吧QUQ
: 格雷曾提到他對他四歲以前的記憶,我覺得有小小的不合理
: 因為其實人常有infantile amnesia,童年失憶(當初讀得原文書不確定中文標準翻譯@@)
: 也就是對於前期童年的失憶,大約是三四歲以前,確切歲數因人、文化而異
: 你想想你記得你那個歲數時的記憶嗎?你第一句學會的單字是爸爸還是媽嗎?
: 三歲的生日收了什麼禮物?你"真的"記得嗎?
: 因為此時的記憶容易受到長大後他人的暗示而重新建構
: (記憶是可以自我建構的,想想你常常和別人爭鑰匙到底原本放在哪裡,
: 明明鑰匙完全活靈活現的擺在你記憶中的桌上,但真正去看得時候卻放在口袋)
: 所以常常會有假的幼兒性侵案件,也就是小孩長大突然記起父母對他們幼時猥褻,
: 而親戚與父母皆矢口否認,但由於法官常認為小孩不可能說謊,
: 因此造成冤獄,BUT實際上,小孩也並沒有說謊,只是他們記憶遭到竄改。
: 那為什麼會這樣呢? 原因有很多種方向,以神經方向來看,
: 主要是三四歲之前人體大腦發育未成熟,神經連結尚未完整所致。
: (那為什麼語言之類的不會忘記呢?以下省略一千字,繼續解釋太長了自己查> <)
: 所以格雷要記得他餓過幾年、對他媽媽如何如何的記憶,其實蠻難的
: 但可能格雷就是特別早熟、大腦特別早發育完全之類的...OTZ
: 所以看來格雷還是神一般得男人!(握拳)
: 以上淺見...我學的還不是很深,可能會有些錯誤
: 如有看到的大大麻煩告知我一聲QAQ
: 還有原PO大大的想法真的很有意思,挖尬意!
感謝大大的分享。
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By Genevieve
at 2015-02-21T03:51
at 2015-02-21T03:51
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By Noah
at 2015-02-26T02:14
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By Linda
at 2015-02-28T16:09
at 2015-02-28T16:09
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By Hedda
at 2015-02-16T21:23
at 2015-02-16T21:23
歷屆影后(2001-2005)
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By Victoria
at 2015-02-16T21:16
at 2015-02-16T21:16
請爆一下格雷原著二三部的劇情
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By Joseph
at 2015-02-16T20:12
at 2015-02-16T20:12
有人把電影看完過嗎?
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By Andy
at 2015-02-16T20:09
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請爆一下格雷原著二三部的劇情
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By Bethany
at 2015-02-16T19:59
at 2015-02-16T19:59