美隊3:英雄內戰 - 電影

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※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言:
: 我支持反註冊派的原因不是因為什麼女巫的奶很大,巴其是好基友這種東西,
: 那是一個最最基本的核心問題:
: 國家機器,可不可以為了安全,去限縮甚至殘害任何公民個體的憲法賦予的權利??
: 國家暴力,可不可以為了社會安定,去剝奪任何一個人類個體的基本人權跟自由??

超級英雄不是普通老百姓啊...。

簡單的類比,就是「槍枝」的管制,你想要擁有槍枝、使用槍枝,你就必須登記。

擁有東尼的鋼鐵人套裝,怎麼會是普通老百姓可以擁有的自由囧

美國人民尚且可以擁有槍枝,其他國家呢?更別說國家級的武力

當然,我知道提到「國民黨」、「網路管制」更容易引起共鳴,可是沒必要什麼事情都拿
台灣的政治來舉例,然後歸結到「民主、自由」的大旗底下吧,搞的好像只有反註冊派才
是正義的一方,註冊派都是正義的敵人...。

: 況且我一直提一個美國隊長的核心精神,
: 這個核心精神就是民主跟自由最基本的組成: 不信任。
: 民主社會為什麼要監督政府??為什麼我們的法治系統是辯護制??
: 最基本的原因就是我們雖然需要一個龐大的國家機器維繫社會運作,
: 但是我們不能安心地什麼都不做就把全部事情都交給這個國家機器,
: 不然如果這個龐然巨獸一旦走偏,國家暴力產生,對個體造成各種損害,
: 對個體人權自由造成迫害,那就是民主價值的崩潰。
: 你把所有超級英雄全部解密,然後全部納入政府的管轄,
: 他們就不會做壞事了嗎??他們就不會走偏了嗎??

民主跟自由的基本組成不是不信任,而是在實質正義不可確保的時候,我們透過程序的制
衡確保正義實現,所以行政、立法、司法三權分立,彼此監督制衡以免失控,然後人民透
過投票賦予行政機關和立法機關權力的正當基礎。

這也是為什麼美隊3瓦解的不是政府,只是「不受監督的神盾局」。

這裡的關鍵恰恰就是「任何個體、團體都不應該擁有無法被制衡的力量」

所以不只是我們不應該有個獨裁的政府,軍事權力一把抓,對於個人的權利也要被限制,
例如你被人打了,你不能自己私下報仇,這是不被允許的,你必須把這件事情交給司法機
關做裁決。

事實上,對於個人英雄的崇拜,某種程度反映的其實對獨裁政體的崇拜。

你相信一個不受控制的超級英雄可以拯救世界,也就代表,某種程度你相信一個偉大的領
袖可以拯救世界,你相信有一個人,他的判斷永遠站在公理與正義的那一邊。可是你卻不
相信有著不同權力分立,彼此監督制衡的政府,這毋寧是荒謬的。

你擔心政府走偏,怎麼就不擔心超級英雄走偏了?

這無關民主自由這種高大上的字眼,身為一個平凡的小老百姓,我們兩者都會擔心。

我們也都應該擔心。

也許,註冊派更偏向大政府主義,反註冊派更偏向小政府,但他們不是民主自由和反民主
自由的對立,更不是正義和邪惡的對立,他們只是兩種解決問題的不同手法而已。

而這也正如漫畫的結尾:隊長意識到註冊派和反註冊派的爭鬥才是最大的錯誤。

此外,漫畫更透過平行世界的方式,提供了一個可能的解答:

「超級英雄的自我監督和體制化。」

如果想要套回到現實世界,那就是在權力分立之外,我們還有公民團體監督政府,而公民
團體必須保持絕對的公開透明供全民監督--而在註冊派和反註冊派的爭議,則是這些公
民團體要不要接受政府管控的討論。

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All Comments

Gary avatarGary2016-03-17
Victoria avatarVictoria2016-03-20
推,這篇才是正論
Irma avatarIrma2016-03-21
所以才有蝙蝠俠
Genevieve avatarGenevieve2016-03-23
蝙蝠俠他也擔心超級英雄失控啊 不就下禮拜嗎
Ethan avatarEthan2016-03-23
你錯了,只要跟某黨有關,就是先反對。這絕對是正解。
你說的意思對,但政黨例子不適用
Belly avatarBelly2016-03-24
我總覺得上映後八卦版會比電影版還多美3文章XDDDDD
Ina avatarIna2016-03-25
到時候應該一堆政治歸政治 電影歸電影的腦包
Oscar avatarOscar2016-03-25
誰跟你崇拜英雄就是愛獨裁
自以為自己想法都對的文青頗呵
Ingrid avatarIngrid2016-03-28
片商宣傳炒的好勤
Jake avatarJake2016-04-01
寫得很好
Ina avatarIna2016-04-05
不知道算不算盲點?,政府公職人員的權力是人民給的,他
們拿到權力,自然需受監督,那特異功能與生俱來,是否不
論想不想當英雄,都該被列管嗎?
James avatarJames2016-04-10
我記得在原作的內戰有篇what if 有畫出真正的雙贏局面 是
Ingrid avatarIngrid2016-04-12
雙方聯手完成註冊法 有能力或意願當英雄的人接受註冊及訓
練由政府及人民都都信任的美隊來管理名單和審核 然後他定
時接受心靈測試 看是否被敵人控制
Olive avatarOlive2016-04-12
WHAT IF的作法是 有註冊法 但是推行和管理的不是政府
Mary avatarMary2016-04-16
有反應什麼現實面的話 大概就是 與其互幹誰對誰錯 不如互
助出完善的體制
Jessica avatarJessica2016-04-16
是英雄自己(拿電影公會來比喻的話 註冊法相當於電影分級
Heather avatarHeather2016-04-21
制度/審查條例) 一方面讓民眾能信任英雄 一方面也沒讓管
理權落入政府手中
David avatarDavid2016-04-24
事實上漫畫正史裡內戰幾年後 經歷了綠哥布林掌權的黑暗王
朝後 註冊法被廢止 而由復活的美隊與政府合作建立了一套
Poppy avatarPoppy2016-04-26
推。但你知道的,扯到國民黨你就輸了
Faithe avatarFaithe2016-04-30
以復仇者為中心 管理並支援超級英雄的體制 與註冊法最大的
Daniel avatarDaniel2016-04-30
差別就是不強迫英雄加入 政府也無法直接命令
那時英雄族群就沒什麼異議地幾乎都響應了 基本上是完成了
Eartha avatarEartha2016-05-04
原本只存在於WHAT IF裡的美好結局路線...直到AvX
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-05-07
還有漫畫裡內戰後的劇情走向很明確地演出了註冊法就算立意
Agatha avatarAgatha2016-05-09
是好的 執行方法缺失也太大了 才兩年管理者位置就落入
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-05-12
壞人手中 搞到一堆英雄包括鋼鐵人自己都變成通緝犯
Hedy avatarHedy2016-05-13
光看內戰漫畫本傳最後美隊投降 並不能證明註冊法及其執行
Iris avatarIris2016-05-17
方式是正確的(還有美隊投降是認為他"發起鬥爭"這件事錯了
並不表示他認同註冊法或英雄該交給政府監管了)
Christine avatarChristine2016-05-18
要是復1沒有去紐約打怪,讓核彈去炸...那就沒這麼多麻
Rosalind avatarRosalind2016-05-20
煩了,納入政府旗下也只是當他們劊子手居多
Sandy avatarSandy2016-05-21
Noah avatarNoah2016-05-25
美隊1要是沒去當英雄,九頭蛇應該早已征服世界
也省的現在還要落的被列管的下場
Victoria avatarVictoria2016-05-27
推 不過我還是隊長派xD
Leila avatarLeila2016-05-27
復1如果核彈炸下去可能只有雙方軍隊被炸死,破不了魔方
的防護罩,傳送門還是關不了。
Agatha avatarAgatha2016-05-31
推四樓 這次蝙蝠俠就提出很多質疑 比美隊早上蠻有趣的
Kyle avatarKyle2016-06-04
因為預防某些族群先天性的優勢去強制註冊管理?我猜你對於
Lucy avatarLucy2016-06-07
含著金湯匙出生的子弟也有同樣的戒心吧,無視其作為好壞
Tracy avatarTracy2016-06-11
槍跟自生能力不一樣吧,你有權利擁槍與否,但是你有
權利選擇自己有沒有超能力嗎??至少部分人是沒有選擇
的,而且槍跟人最大的差別是槍沒槍權,人有人權,公
Sandy avatarSandy2016-06-11
民更有公民權
美國憲法賦予他的公民有免於被不合理的搜查與扣押的
Robert avatarRobert2016-06-15
權利,如果因為你有比常人更優勢的能力就要被管制,
不服從就要被關,這樣子說不過去吧??
Jessica avatarJessica2016-06-19
打比方,奧運選手跑得比人更快更遠,所以政府可以因
為他比社會99.9%的運動能力還強,就要他列入管制嗎?
Carol avatarCarol2016-06-20
有人生下來就比別人有資源,有錢有人脈有管道,所以
Oliver avatarOliver2016-06-20
我們怕這個比99.9%的人有能力的人會作惡,就要責成
很多人看這個註冊法案把超級英雄看成一支支的槍,一
Daniel avatarDaniel2016-06-23
捆捆的炸藥跟一門門的飛彈,都忘記了,他們也是人,
他們的身分也是公民,他們也有最基本的人權
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-06-26
我們怕這個比99.9%的人有能力的人會作惡,就要責成
政府推動法案去限制他動用他的人脈管道跟金錢嗎??
Gary avatarGary2016-06-27
喔,離題閒聊一下,黑雲你還在國民黨當黨工嗎??
別當了,留在國民黨沒前途啦
今天壹週刊才又爆料你們國民黨青年團又涉嫌浮報帳目
Caroline avatarCaroline2016-06-28
了,還有老人說乾脆廢掉青年團好了XD
Thomas avatarThomas2016-06-29
美隊2瓦解的不是不受監督的神盾局,神盾局有被監督好嗎
Andrew avatarAndrew2016-06-30
這裡是黨工交流版嗎?還是當個版?
Carol avatarCarol2016-07-04
看過內戰漫畫,老實說我覺得起點良好,但中間過程處理
Susan avatarSusan2016-07-07
我覺得很差勁,而且也明顯偏向美隊
Doris avatarDoris2016-07-08
而且後續管理,老實說我覺得很爛,完全就是把英雄的智
Audriana avatarAudriana2016-07-09
力降低,管理方式丟東丟西,只為把這個組織出錯
Charlotte avatarCharlotte2016-07-13
不要再拿槍枝類比了好嗎 註冊法案是只要你是超能者
Anonymous avatarAnonymous2016-07-16
在公開場合有使用你的能力就得要註冊 被監控 你生來
Bennie avatarBennie2016-07-16
有超能力就要把身家資料攤在陽光下,這跟槍枝法案哪
類比
Olive avatarOlive2016-07-19
所以我就說有註冊法案的話 快銀姊弟腦殘才會選擇轉正
想當超級英雄嗎? 來來來先註冊 填完單再去打奧創
Olive avatarOlive2016-07-22
推~
Erin avatarErin2016-07-23
記得詳細註記解釋你的能力 還有你骯口家地址
Rebecca avatarRebecca2016-07-25
我舉一個簡單例子,我假設有用雙手就能把傷者創口癒
合的能力,我不想使用也不想註冊,結果有一天我看到
路邊有人被車撞,肚破腸流,我使用我的能力就能救他
,我救了他,結果隔天東尼就派人來我家要我簽下去,
不簽就是違法,請你到42號監獄去當終身會員,你覺得
Annie avatarAnnie2016-07-26
如何??
這也許是個極端例子,但是很多超級英雄他們使用他們
的能力,救的是更多人,他們應該如此被對待嗎??
William avatarWilliam2016-07-29
漫威也有像Night Nurse這種英雄,他們的能力完全是
輔助向跟支援向的,他們因為補血能力跟重建家園的能
力有被使用到,所以就要被管制甚至監禁??
Kumar avatarKumar2016-07-30
樓上有人提到復仇者聯盟2的快銀姊弟,觀點頗有趣
Catherine avatarCatherine2016-07-30
今天如果復仇者聯盟2的時間點已經通過了註冊法案,
那身為反派的快銀姊弟看到要改邪歸正還要綁手綁腳,
Selena avatarSelena2016-08-01
乾脆不幹了,要救地球你們自己救,結果人類滅亡
你覺得這樣註冊法案是確保了人類的安全還是害了人類
??
Ethan avatarEthan2016-08-04
樓上提到的都是超級英雄,那超級罪犯呢??英雄與罪犯又由誰
Hedda avatarHedda2016-08-05
來定義分界。像東尼自已以為在為世界作好事,但緋紅與快銀
卻討厭他得要死。
Yuri avatarYuri2016-08-09
超級罪犯早就被政府跟英雄都列入追緝名單了
沒有註冊法案的世界,不代表可以為所欲為甚至殺人越
Dorothy avatarDorothy2016-08-11
貨,就算英雄因為為所欲為而犯下重罪跟違反正義觀的
行徑,也是會被政府跟英雄追緝甚至墮落為超級反派的
Elizabeth avatarElizabeth2016-08-15
這就是為什麼最後內戰結局有提供平行世界的happyend
,當中雙方都可以接受的註冊方案是交由非政府的公正
Necoo avatarNecoo2016-08-16
英雄來執行跟自律,而不是由國家機器來執行
Valerie avatarValerie2016-08-21
那你註冊他,他就不會造成很多破壞了嗎?
Ida avatarIda2016-08-25
東尼也殺過人啦…。第一集的恐佈份子、第二集的鞭狂…
Agnes avatarAgnes2016-08-28
然後東尼也一直很為所欲為,所以一直也滿危險的。
Jacky avatarJacky2016-08-28
所以他出席聽證會了啊,國家基本監督公民的程序
Charlotte avatarCharlotte2016-09-02
你不爽這個監督程序不夠力,聽證會之上還有審判跟安
全理事會,你這些都當沒有,去搞個箝制個人自由的註
Emma avatarEmma2016-09-03
冊法案,不是頭痛醫頭腳痛醫腳,又放棄本身存在的監
督機制??
Bethany avatarBethany2016-09-04
即便是匿名者,也可以找法律代言人來代表他,例如夜
魔俠的幾乎是本業的副業,經審判就有法源去對該匿名
者進行強制法律行為,如果他不遵從就是正常法律程序
Eden avatarEden2016-09-07
下所定義的罪犯,這些都不需要註冊法案就能運作了
Olga avatarOlga2016-09-08
東尼:『聽證會?安理會?那是什麼?好吃嗎??』
Kelly avatarKelly2016-09-10
至於有無犯意,你說東尼無犯意但是造成重大傷亡,那
法律中manslaughter是幹什麼用的??擺著放餅乾的嗎?
George avatarGeorge2016-09-13
這些都是漫畫中有出現過的法律手段,超級英雄平時真
Zora avatarZora2016-09-18
的就是有官司纏身的風險,但不代表你可以直接限制他
的自由,而我提的那些例子也存在,這些人根本不是炸
Mason avatarMason2016-09-22
藥,而是軍糧丸跟建築機器,你為什麼要跟著管制?
鋼鐵人如果認為自己該被管管,那不應該是拉所有人下
水,而是第一時間去警察局自首,說我害死多少人,看
Liam avatarLiam2016-09-24
看警察要用哪條罪移交DA,由DA起訴或是不起訴
而不是我害死好多人,所以大家都不要當自由英雄了,
Zanna avatarZanna2016-09-28
都去給我當美國官方GI英雄
Elma avatarElma2016-10-01
雖然故事中從來沒有具體講出法案的規定,但註冊案的
焦點只從故事來看要轉移到超能力者出生列管是有些
Tracy avatarTracy2016-10-05
偏離焦點的......
那時候的重點是放在義勇行為,反而沒有怎麼提超能力
Robert avatarRobert2016-10-08
東尼是選擇跟政府合作,而且政府還給了他一大堆特權跟特赦
Liam avatarLiam2016-10-09
不然他早就被拉去關了。天才與瘋子只有一線之隔啊
彼得公開自已身分後,還被他老闆跟紐約市政府告哩
Genevieve avatarGenevieve2016-10-09
的人權問題
Daniel avatarDaniel2016-10-11
這個註冊法內戰,我覺得畫得不好,我認為以支持註冊案
Dinah avatarDinah2016-10-16
東尼可不是只有幫彼得打造新服裝而已。還幫他還債跟打官司
Mia avatarMia2016-10-16
的成員智商,不會搞成不簽就為違法,更應該像是身分證
Erin avatarErin2016-10-20
另外Civil War確實是個在台灣有些被誇大的作品
Kama avatarKama2016-10-24
還有背景資料,當然這些就像是國防機密,不公開的
Linda avatarLinda2016-10-26
漫畫中處理整個註冊跟反註冊法的衝突的方式其實是
非常粗糙而且引起不少批評的
Hardy avatarHardy2016-10-29
黑雲你考上研究所了喔?
Rae avatarRae2016-11-02
不太清楚註冊法在吵啥 有點小題大作
Andy avatarAndy2016-11-04
Tony本來就是個渾蛋 要信任這種人本來就很難
Victoria avatarVictoria2016-11-07
國民黨去死
Tom avatarTom2016-11-11
Donna avatarDonna2016-11-15
推這篇 寫的好太多了 KKC還沒品一直噓....
Jake avatarJake2016-11-20
戰不過還扯人黨工
Ida avatarIda2016-11-24
看看有人轉KKC那篇到超級英雄版 推文也是支持管制的多
Anonymous avatarAnonymous2016-11-27
那篇文論點根本是因噎廢食
Linda avatarLinda2016-11-30
意思是槍枝擁有者可以隨意帶槍枝上街頭 遇到犯罪事件可以
直接進去幫囉 根本不用接受訓練而且也不用受心理檢測
Joseph avatarJoseph2016-12-01
你天生是同性戀(超能者),但你只要不出櫃(不使用能力
)就不會被異樣眼光(管制),差不多的道理嗎?不妨礙他
人自由的使用能力是天賦人權嗎?
Olivia avatarOlivia2016-12-03
另外這個id要噓一下
Audriana avatarAudriana2016-12-08
漫畫不是都已經畫出政府管制的後果了,還有什麼好吵的
Kelly avatarKelly2016-12-08
這篇才因噎廢食吧?因為東尼(再加個蟻人好了)的緣故,所
以很多自然擁有能力(黑寡婦鷹眼隊長的身體技巧、緋紅快銀
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-12-10
的超自然能力)的人就要被管制?就要冒著曝露身份的風險被
管制?想想看鷹眼的身家都被公布了,那他的家人難道不會有
危險嗎?而且癥結點是到底為什麼可以信任這個政府?今天不
是「擔心」政府走偏,是「已經」走偏了。