與大師面對面：專訪黃心健—周杰倫演唱會動畫推手 - 動畫電影

3D USER 月刊11月號
作者：陳惟元

數位藝術家黃心健，美國伊利諾理工學院碩士，曾任職於Sega及新力電腦娛樂公司（SCE）
，也曾與Laurie Anderson、雷光夏等多位藝術家合作愉快。於2001年回台，目前任職於
交通大學應用藝術研究所，並成立故事巢工作室持續創作，近期曾為周杰倫的台北演唱會
及雷光夏的《電詩小王子》製作背景互動式動畫。


3D USER：從以前在遊戲公司，轉換到在學校教學以及藝術的領域，這種生活上的轉變
對您來講是什麼樣的感覺？

黃心健（以下略稱黃）：

我覺得是滿有意思的，因為我們以前在美國就是做遊戲或是電影後製，都是滿專注的
一種工作，就是你可能會每天工作個12到14個小時，要把project在時間內趕出來，
那有很多東西就沒有機會去接觸。所以回來以後就想把這樣的生活工作形態轉變一下，
就可以接觸到很多不同的領域。

例如說互動，這些很多都是跟一些原有的領域有接觸，然後產生了一些轉變以後，我覺得
這樣產生出來的東西才是最有趣的，因為我覺得很多互動藝術家或是媒體藝術，他們就是
完全在數位藝術的領域裡面。可是我覺得反而有趣的是跟一些既有的藝術接觸，做一個
觸媒跟轉換，這樣我會覺得更豐富。我覺得一般人對於這些新的藝術，比較是在看他
一個新的部份，並沒有一個美感的欣賞，而對我來說，不管是新的或是舊的藝術，
最重要的就是這個美感的追求。


3D USER：您有想過要跟家人合作嗎？（黃心健先生的母親為畫家，姊姊為陶藝家。）

黃：可能再過一陣子吧！我想我現在合作的對象還是以一些跟時間有關係的，所謂time-ba
sed media，音樂啦，影像啦等等。那我想我這邊做的這些數位版畫，都算是比較靜態的，
可是我想合作的對象還是會比較跟時間性有關係的。


3D USER：在雷光夏的《電詩小王子》中的影像比較有平面的感覺，而不是像周杰倫演唱會
那樣使用3D軟體做很多模型出來，為什麼做這樣子的選擇？

黃：因為這（小王子）就是一本書嘛！所以我們希望能夠給觀眾還是有那種書的質感。


3D USER：您會不會覺得在Sega跟SCE工作的經驗，對於您創作上面，尤其是互動性的部份
，有一些啟發或是影響？

黃：我想，是滿多的。從概念上面，要如何使觀眾覺得這個互動有趣。以前在這兩個公司
都是做game的，強調所謂的game play，到底是哪些game會讓大家有興趣，還有就是說
背後的技術，如何去用程式去驅動一個感覺。還有一些管理的方式，都是那個時候
持續下來的。


3D USER：有哪個藝術領域對您影響特別大嗎？

黃：很多都有，沒有某個領域一直影響下來，有時我會突然對某個藝術家熱中，或是某個
畫派、某個藝術形式，過了一陣子又轉到另一邊去。除了藝術以外，我覺得物理啊、一些
科學的東西、佛教禪宗的東西也都有影響。


3D USER：在您的圖文書作品《象形迷宮》裡，似乎經常使用了一些如鳥類、羽毛、水滴、
雪花，甚至是椅子，這種漂浮在空中之物或飛行物的意象，這是當時創造的偏好嗎？

黃：對，我覺得每個藝術家可能都在創造自己的語彙，他在搭一些物件，然後給予它意義
，這些物件當被觀眾把一些特定意義將之連上之後，他就可以用它來講一些更深的話。
對我來說，這是一個視覺語言的一個塑造。


3D USER：所以目前是處於這樣的一個塑造的過程？

黃：我想這個塑造的過程應該是一直持續下去，每個藝術家會開始發展一些新的，也會把
一些舊的拋棄掉，所以我想這個應該是一個一直持續下去的過程。


3D USER：那目前有想過將來已經想要往哪個方向來發展了嗎？

黃：可能都是跟故事有關的，所以….這是“故事巢”的基本。不過故事你可以用漫畫
去講出來，你可以用影像，你可以用聲音，也可以去演個舞台劇，所以故事巢就是在探討
故事可以怎麼樣被講的一個過程。


3D USER：我聽到故事巢這個名字的時候，就對這個“巢”字很有興趣，對我來講，“巢”
可能意味著一種很繁複的，像鳥巢那樣的意思，也可以像是巢穴那樣一個洞窟的棲身之處
，對您而言，“巢”意味著怎麼樣的意象？

黃：“巢”本來就是有各種意義，例如在程式設計裡面的“巢狀結構”，是一種反反覆覆
一層包一層的東西，那一般的定義的話，“巢”是指一種會飛的動物的棲身之處，所以
事實上這個“巢”就是有這樣多重的含意，我曾經想過有個專欄叫做story nested，
一個故事包著一個故事…..


3D USER：程式對你的藝術創作是很重要的一環嗎？

黃：我想是，有些東西還是要用程式來寫，我以前有工科的背景（台大機械系畢業），
所以對於程式都還滿熟悉的。


3D USER：對你而言，程式好像是另外一種畫筆或是另外一種工具。

黃：對，我覺得可能並不是每個人都能做到這種轉換。我以前去聽宮本茂演講，談怎麼樣
用程式來形容一種感覺，比如說你覺得這個遊戲中的敵人很狡猾刁鑽，分析起來可能是說
他看到你的時候他會用多少的速度往前跑、他看到你跑的時候會用什麼樣的方式去攻擊你
，或是計算你的前置量，那真正好的遊戲設計師可以達到這種轉換，能夠把人感受到的
這些特性，把它用數字的方式表現出來。這是這種感覺上的設計的關鍵。


3D USER：平常工作上會使用到的軟體或程式語言有哪些？

黃：Flash、Director，然後我用很多外掛，我也寫一些JAVA的東西，然後大概就是Maya，
Composite通常用AE，Photoshop、Illustrator我想這大家都是基本，還有一些Javascript
、Director Lingo…..所以我做互動的時候很多是從Maya輸出3D到Director，還有很多
東西是用程式去寫的。


3D USER：喜歡嘗試各種不同軟體還是比較專注在幾種熟悉的工具上？

黃：我喜歡專注在幾種熟悉的，不過有時候我會突然發現有一些軟體會有一些有趣的功能
，像我姐做陶藝，有時會用一些新的釉料，會出來一些以前做不到的效果或感覺，我想
這種心情是一樣的。


3D USER：從創作者的角度來看，台灣3D動畫的創作或應用的情形怎麼樣？

黃：在我感覺起來有點太直接了，現在很多就是看到國外怎麼用就怎麼用，但是看國外有
很多是把3D弄得看起來不像是3D，或是會把3D的東西放到其他類型的軟體整合起來用，
就不會看起來跟別人一樣了，那我覺得台灣很多都是看起來單純的用3D軟體做model、
render材質…


3D USER：會這樣叮嚀學生嗎？

黃：我有，可是我覺得很多時候學生剛開始的時候就還是在跟軟體搏鬥，他還在學習
怎麼樣用這個軟體。有些時候學生太注重說我要把這個軟體學會，而不是想說我到底
要做什麼。所以我想可能等到學生某天想說我要做一個東西，這個東西並不是某個軟體
可以提供給他的，可是他要自己找到一個他自己方式去做藝術，甚至是用實拍或是
黏土動畫等等，當他有這樣的試驗的心情出來的時候，我想他大概就可以去找到他自己
的一個路了。


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