規則與底線 - 布袋戲

By Megan
at 2016-05-05T03:19

Table of Contents

這麼好戰的話題，我覺得我不下來戰一下對不起我自己

寫在前面好了，我記得總編相當推崇文以載道，後半段雖然不少人看得很悶，但總編本人大概寫得很爽才對

那規則與底線為什麼不能觸犯？

大陸有一個網路小說作家，他後面幾個作品都有講到規則

為什麼要有規則？為什麼會有不成文的規定？

因為踩過去了，大家都能用

破壞規則聽起來很帥氣，但其實就是翻桌

底線也是這樣一回事

做人的底線是要讓自己還是人

無視底線看起來很帥，其實就跟俏如來說的一樣，會讓自己墮入深淵

因為踩了一次，會有第二次

就跟我每次都說再課金就剁手，然後我剁了好幾次一樣

好，接下來有人說，戰爭嗎，什麼手段都能用出來

歷史上有幾個非常著名的例子，告訴我們踩過線的情況

我舉兩個：一個叫做揚州十日，一個叫做南京大屠殺

如果你覺得這兩個很ＯＫ

恭喜你，你已經成為踩線的人了，麻煩在底下留個言告訴我，讓我把你加入黑名單

踩過規則根底線會變成：一、大家公幹你。二、缺失信用。

嗯……糟糕，感覺好像還是打了很多廢話，沒有把想講的東西講出來，總之先睡好了

謝謝觀看

--

推 valentian: 我對女性角色反而有不太一樣的想法~我並不認為一定要展11/25 23:01

→ valentian: 現女角的強韌和理智，要柔弱要感性要妖媚都可以，只是 11/25 23:02

推 jackthegreat: 胸部要大還要乳搖 11/25 23:02

Tags: 布袋戲

All Comments

By Noah
at 2016-05-07T14:00

我對女性角色反而有不太一樣的想法~我並不認為一定要展

By Rosalind
at 2016-05-07T19:39

現女角的強韌和理智，要柔弱要感性要妖媚都可以，只是

By Sierra Rose
at 2016-05-09T04:02

胸部要大還要乳搖

By Charlie
at 2016-05-13T12:04

幫原PO秀秀別再跺受惹 QQ
手

By Olive
at 2016-05-14T14:48

南京大屠殺是將士洩憤，無助戰略，就跟228一樣，甚至我覺

By Emma
at 2016-05-14T22:36

得228之後的白色恐怖還比南京大屠殺有謀略意涵，至少是因
為要把菁英殺掉以利愚民統治，但南京大屠殺應該就真的只
是屠殺敵方異族？

By Ula
at 2016-05-18T00:41

雖然這些事件出發點都是惡得所以其實我覺得不能跟劇中比

By Hedda
at 2016-05-19T00:02

啦，但是就像白起殺戰俘一樣，史上這種事屢見不鮮...

By Ina
at 2016-05-22T06:19

嗯...所以美帝的落葉劑最人道了讓人活活餓死不用自己動
手只是他們沒算到火龍果不怕掉葉子嘿嘿嘿

By Caitlin
at 2016-05-23T02:56

沒發現元邪皇根本沒有對任何人趕盡殺絕嗎理論上台面
上所有智者角色都看出來這一點連元邪皇都沒有跨過這
條線

By Isabella
at 2016-05-26T17:18

而且戰爭和屠殺是有差別的而那條線就是分野

By Heather
at 2016-05-29T15:06

元邪皇還替三境的王保留生機避免三境無王而內戰沒作
九境合一的避難工作甚至於應龍師的燭龍解藥可能都是
元邪皇默認下的產物甚至只要投降就沒事的作法再再
顯示了元邪皇有取捨作事是有底線原則的

By Joseph
at 2016-05-30T08:45

小圓還不是自己採別人底線十萬魔軍就不是命？難道魔
世產地特殊個個石頭蹦出的不然也都是魔生父母養今
天保下族人也許明天就是魔來打族人族人的命還不是
他害的

By Bethany
at 2016-06-03T07:46

你這種論點只有佛教作的到甚至隔壁的一頁書佛劍全
都踩了殺戒你認為佛劍會去殺百姓嗎?

By Lauren
at 2016-06-06T16:46

所以教授很早就在教育俏如來取捨的問題

By Erin
at 2016-06-10T09:54

這個問題本來就極度複雜若魔兵和平民無法區分出
來那被侵略者只有二個選擇一不殺任何敵人投降二殺光
敵人包含對方百姓滅族這歷史只有納粹這樣作

By Sierra Rose
at 2016-06-13T10:15

我不是說納粹是被侵略者而是指決定戰爭後的手法就二
元化了

By Kelly
at 2016-06-17T06:32

魔伶:帝女精國只有兩人，吾與白蛟~

By Audriana
at 2016-06-18T21:00

總的來說當觀眾去思考底線是否公平人命可否量化當
殺一人救百人或殺百人救一人如何選擇時這個劇本就有
成功引導觀眾去作哲學性思考了而從這些思考去推導出
一視同仁的捨得只有一個佛教思想

By Eartha
at 2016-06-23T03:45

另一個一視同仁就是誰都可以殺但沒有這種宗教思想

By Eartha
at 2016-06-26T16:53

在金光就是雁煩

By Quintina
at 2016-06-30T09:42

玻璃心

By Agatha
at 2016-07-02T07:45

我甚至認為教授不是要俏如來一視同仁的捨得而是要他
懂得取捨而在取捨中不被一視同仁的矛盾崩潰這才是鑄
心因為殺救又殺在一視同仁的公平概念下本身就是
矛盾的即要用矛盾的作法有時要殺人有時要救人沒有鐵
石心腸就會因自我矛盾而崩潰變成殺死誰我都無所謂

By Tristan Cohan
at 2016-07-05T23:12

俏對自己人都沒有底線了，對敵國人就有底線

By Regina
at 2016-07-07T12:57

丟小空可以，魔世西劍流屠殺中原人，今天要殺魔世人就
突然有底線了，不矛盾嗎

By Elizabeth
at 2016-07-10T14:35

底線角度不同就像獵人奇犽說的他自認自己比炸彈魔惡
劣因為炸彈魔殺的是有被殺死覺悟的其他遊戲玩家而
奇犽殺的很多人沒有被殺死的覺悟

By Victoria
at 2016-07-10T23:13

丟小空是沒路可走,而且犧牲的是自己人

By Kelly
at 2016-07-11T11:52

矛盾就是這裡的重點

By Selena
at 2016-07-13T22:26

小空是親情的暴力

By Suhail Hany
at 2016-07-16T01:22

今天不是單純殺魔世人,而是拿非士兵人質威脅的問題

By Noah
at 2016-07-17T07:37

要是大家都贊同了,之後就可能變成惡性循環,例如他說的綁
個五千人威脅他

By Quintina
at 2016-07-21T10:50

說的好像西劍流當時很愛民一樣，人家可以動不動就屠村

By Ophelia
at 2016-07-26T09:44

所有的爭論我只導出二個解佛教雁煩

By Daniel
at 2016-07-28T18:43

今天丟出來的東西就是一個矛盾沒正解的議題

By Elvira
at 2016-07-30T02:59

所以西劍流是越線沒錯呀

By Elizabeth
at 2016-08-03T23:04

阿所以西劍流在中原仍然是惡啊請問俏是嗎?

By Susan
at 2016-08-04T02:54

而且不用接受中原人的報復，魔世也一樣

By Sierra Rose
at 2016-08-07T19:17

然後俏打個武林盟主的頭銜，不願為中原人跨過底線保護他們

By Andy
at 2016-08-10T00:19

中原沒有激烈報復是因為俏當初的仁慈

By Mary
at 2016-08-11T12:35

但那不是俏的問題你只能說元邪皇的底線是比西劍流
高你沒發現元邪皇動不動就要別人投降嗎在他的目地
能達成的情況不相關的他是不殺的

By Irma
at 2016-08-15T21:45

而且中原當初也沒有餘力去報復

By Ingrid
at 2016-08-16T14:24

玄之玄能夠當上盟主真的毫無理由嗎

By William
at 2016-08-19T16:15

你知道不跨過底線也是一種保護嗎

By Mary
at 2016-08-21T05:45

邪皇只要不侵略中原那就沒有這一堆鳥事，今天不怪施暴的人
反而指責反抗的人越線這豈不很沒道理

By Carol
at 2016-08-21T15:54

看看花園口潰堤跟文夕大火踩線會怎樣嗎還有廟可以
拜勒

By Lily
at 2016-08-25T08:37

跨過底線是種保護沒錯只要選邊站不用裡外不是人

By Ina
at 2016-08-28T23:03

這樣好了元邪皇復活天下無敵找來九境之主談說我要
九境合一我不想殺人九境都作好難民避難這樣合一不會
死人然後燭龍復育成功天下無敵大家乖乖的接受燭龍統
治這可能嗎??

By Valerie
at 2016-08-31T08:42

所以邪皇要造成天災，別人卻不許越線抵抗他....

By Jacky
at 2016-09-02T18:54

反過來說俏如來元邪皇作法確實矛盾而這矛盾就是證
明元邪皇和大部份人一樣都存在這種人類的矛盾而不是
單純的愛殺人

By Heather
at 2016-09-07T11:33

元邪皇也說了在你們面前的是最後一尾燭龍你們為了救
自己人卻要燭龍滅族所以這就是取捨之所以困難之處

By Ivy
at 2016-09-12T00:49

因為元邪皇有能力越線滅掉各族就算他壽命不夠

By Lucy
at 2016-09-15T04:21

但是他卻整天座在椅子上

By Hamiltion
at 2016-09-16T19:01

他只要盡量留下十萬魔兵不用應龍長琴互相牽制這策略
改成殺掉苗鱗中道四境之主力應龍去屠道境或
海境長琴去屠苗疆讓他們殺到手軟自己偷偷去破六絕禁
地效果應該一樣

By Queena
at 2016-09-20T05:38

這也是很多人覺得沒滅世壓迫感的原因

By Delia
at 2016-09-21T16:59

我的意思是說各境都發現元邪皇是有底線的所以不願先
踩底線因為踩下去死的是兩邊的百姓

By Dora
at 2016-09-23T09:40

自己的百姓可以被天災害死，卻不允許拿對方百姓威脅

By Ethan
at 2016-09-23T23:51

發生戰爭還要不停的幫發動的一方找理由這樣不太好

By Ingrid
at 2016-09-27T01:11

哈哈所以我是思考底線的人而你是尚同會的成員呀

By Hedda
at 2016-09-28T19:21

坐在甚麼位子就要赴相對的責任，俏不想對中原人負責就

By Ingrid
at 2016-09-30T09:28

你把自己的思考丟到劇中你就會發現了........

By Genevieve
at 2016-10-01T00:20

交出來做天下人的鉅子

By Kyle
at 2016-10-03T08:20

對了俏不只是對中原負責而是九境所以史爸才會說俏的
壓力太大若只是一境之主那就簡單多了

By Olivia
at 2016-10-08T03:41

墨家有九算各對應一境鉅子巡九境

By Franklin
at 2016-10-12T01:17

這就是為什麼軍師會說交給九算來作就好了

By Barb Cronin
at 2016-10-16T13:28

因為九算只要為自己的負責區負責可以作的天經地義

By Hazel
at 2016-10-17T16:28

俏沒報復一方面是仁慈,一方面是當時就算西劍流重創,真要

By Odelette
at 2016-10-18T12:16

打中原還是會損失更重

By Ida
at 2016-10-21T22:07

單劇來看墨邪錄的壓迫感是比較低沒有錯但最後導向
我覺得畫龍點睛最後串聯起來算是有前後對應
單片來看

By Puput
at 2016-10-25T18:02

圓圓根本金光版"他化闡提"啊…

By Barb Cronin
at 2016-10-29T16:39

他化很噁一面迫害其他人一面把自己說的可憐可是
我完全看不出他可憐在哪不是自找的嗎

By Caitlin
at 2016-10-30T14:57

從一開的支持，到最後的為他痛心疼惜，尤其看到他和銀
牛互動那幕

By Jacob
at 2016-11-01T06:24

都同樣很照顧自己人吧

By Ophelia
at 2016-11-03T16:45

焦土政策自己殺的人不能算吧，雖然那樣能蓋廟也是很瞎啦

By Jacky
at 2016-11-05T07:36

不過我覺得元邪皇不能接受自己種族被天擇而要回復始界本

By Ethan
at 2016-11-10T00:35

來就是一種枉顧他人生命的作為了，跟他途中是否有所謂盡
量不踩線好像沒什麼關係...

By Elvira
at 2016-11-13T06:56

以小圓的立場來看，好像除了回歸始界外也沒別的辦法。
我想這就是戲劇營造的矛盾與精彩所在吧

By Ula
at 2016-11-16T17:53

順便說風之所以有底線因為他就是被底線所犠牲的人
他所有的同學都是被超越底線的目地而殺光的人

By George
at 2016-11-19T15:35

跟遭遇未必有關啦。風本來就是比較純真善良且直接的人
，所以當初他想支持的是蒼狼而非在外人看來就是弒親竄
位的北競王。這是價值觀影響取捨。

By Kumar
at 2016-11-24T12:39

應該說風會特別感同身受

By Catherine
at 2016-11-26T23:03

其實我很想問綁架誰威脅誰出來的劇情不是早看膩了嗎

By Robert
at 2016-11-29T04:58

修羅帝國用親人威脅郭箏苗疆用無心威脅藏

By Hedy
at 2016-12-04T01:22

這次的矛盾營造得太刻意或者說因為是正道所以不能做

By Odelette
at 2016-12-08T16:44

狗屁的正道規則明明就只有立場不同的問題

By Annie
at 2016-12-11T05:15

風會特別有感受因為有人拿月威脅他出來過啦

By Adele
at 2016-12-15T19:09

南京大屠殺是侵略者亂殺今天侵略者該定義是誰?

By Todd Johnson
at 2016-12-20T01:29

可是4X大，佛劍分說真的有考慮過要殺"小孩"~~

By George
at 2016-12-23T21:24

所以給你一個考題

By Joseph
at 2016-12-28T15:14

你過來送死否則我就殺了你的親人
你過來送死否則我就殺了你的鄰居
你過來送死否則我就殺了一個台灣人
你不覺得三個選擇其實有層次的嗎?

By Olivia
at 2016-12-30T09:34

一樣是人命三個選擇不見得對你而言答案相同

By Rebecca
at 2017-01-02T07:27

對我而言不相同對不認識我們的人答案相同

By Edith
at 2017-01-04T20:38

獵人酷拉皮卡的考題那裡只能救一人媽媽或女友一樣

By Kama
at 2017-01-08T11:23

sill大的答案太武斷了~~

By Steve
at 2017-01-11T09:45

我的意思是當你能接受用無心威脅藏這件事情時
卻不能接受用族人威脅元這樣的戲迷何嘗不是矯情?

By Charlie
at 2017-01-15T13:00

所以前苗王採了藏鏡人的底線了不是?

By Tom
at 2017-01-19T23:38

我不認識無心藏元或他的族人我覺得答案是相同的

By Donna
at 2017-01-23T12:01

如果前苗王能放棄追殺藏鏡人這件事，那根本就不會發生

By Donna
at 2017-01-25T15:30

所以我一開始就說這種劇情不是早該看膩了嗎

By Zora
at 2017-01-30T07:07

所以那一檔藏鏡人才會被洗白呀
劇情更是無解天下的故事就那幾種劇情了

By Noah
at 2017-02-03T14:24

怎麼從幾個故定的模式裡去發揮才是編劇的功力

By Elma
at 2017-02-06T16:09

前苗王就是做事太沒有退路，所以死掉之時，沒幾個關心~~

By Frederic
at 2017-02-07T08:02

就因為藏被人用這種越線的手法整他才能變成好人

By Frederic
at 2017-02-11T06:16

變成了一般人可以接受的人而喵王就成了壞蛋

By Olga
at 2017-02-12T10:08

元自己當了侵略者自己龜起來又要自以為是受害者了

By Yedda
at 2017-02-14T17:39

也正因為這樣板上才會有人開始同情元邪皇呀...

By Daniel
at 2017-02-15T06:30

不是自以為是受害者吧而是戲迷自己的底線把元定位
因為看戲的人有自己的底線自己的標準

By Ophelia
at 2017-02-16T20:05

這只是底線的不同而以沒有對錯
因為說到底就是殺來殺去這是沒有錯的

By Ophelia
at 2017-02-20T18:14

所以我說看戲的人看到無心,月等人被拿來威脅時都無感

By Linda
at 2017-02-24T14:06

我欣賞的不是戲中的底線

By Andrew
at 2017-02-26T07:02

而是這次很棒的讓大家去討論底限這種問題

By Charlotte
at 2017-02-27T19:14

現在突然都很有感了立場上突然變成正道高道德了

By Linda
at 2017-03-01T18:09

好吧我認真說一下好了因為當時用人質的都是 "壞蛋"

By Adele
at 2017-03-06T08:30

而現在用人質是(去咬餌) "聖弦主" "俏如來" 這種正派
這種界線會讓人懷疑到底誰才是 "壞蛋"

By Gary
at 2017-03-06T12:28

苗王跟元都不是壞蛋只是立場問題是戲迷認為是壞蛋

By Mary
at 2017-03-08T06:26

再引申下去就要討論到現實的廢死問題了..不建議囉
我就談到這裡要不然就越線了(看戲的線)

By Michael
at 2017-03-10T22:29

因為戲迷不會把自己代入成苗王卻會變成俏如來

By Harry
at 2017-03-12T17:45

所謂看戲每個人種會找一個自己喜歡的角色去代入自己

By Kristin
at 2017-03-13T14:13

不是不會把自己代入苗王而是人數多少的問題
應該說所謂入戲這本來就沒有標準只有選擇

By Blanche
at 2017-03-18T04:41

孤獨缺:因為你是好人所以不能趁人之危

By Anthony
at 2017-03-23T03:05

可是沒有人的性別是俏如來啊QwQ

By Kumar
at 2017-03-25T01:35

立場是思考和做事的準則和出發點，每個人都不盡相同，
但是否只要以一句立場不同，就可以合理化或正當化任何
依據個人立場所選擇的手段呢？站在小圓的立場，可以明
白為何他想回歸九界；站在九界的立場，可以理解為何眾
人要阻止/反抗小圓，因為回歸始界會破壞現在的九界生
態。
但難道因為小圓其情可憫，而且別無選擇，所以他就可以
回歸始界，造成其他生靈的傷害嗎？因為反抗是不得已，
先動手的是對方，所以就可以縱容自己採取任何報復手段
嗎？
立場是一回事，但我們可以選擇要不要做或怎麼做，當然
也
要承擔做了或做過頭時會惹來的非議。
很多武俠電影或小說裡面，經常會有一個諷刺性的橋段︰
正道人士正義凜然的說，跟邪魔歪道不用講什麼道理。
而這集劍無極則說︰如果我們跟著做，那跟野心份子又有
什麼差別。這種想法看起來或許很蠢，是一種無意義的自
我設限，道理跟講道理的人講就好，他都不講道理，我們
幹麻還跟他講道理。但講不講道理其實跟對方無關，個人
所有的行事，都是基於自身的立場和想法而為，無論對方
是誰，都不會改變這項標準，如果標準會因人而異，那也
只是說明個人標準會看人/事而改變，採用多重標準而已
。
多重標準沒什麼不對，這不是在罵人，只是劇中的俏俏等
人，他們顯然不認為因為對方先不仁，所以我可以不義，
那會掙扎跟猶豫自然也理所當然。

By Quanna
at 2017-03-29T18:28

你好長哦.... 我是說推文

By Skylar DavisLinda
at 2017-04-02T17:59

我對於俏的掙扎沒意見對看戲的人突然有感比較吃不消

By Brianna
at 2017-04-06T09:58

從以前到現在就很討厭這種劇情

By Joseph
at 2017-04-08T01:53

....對不起你這樣就管到別人的行為了那也管太多.....

By Hedy
at 2017-04-11T12:21

.....只能說波長不同青菜蘿蔔如此而以

By Sarah
at 2017-04-14T05:10

你看一下這篇原文現在才出現這句話不會有點晚嗎?

By Elvira
at 2017-04-15T23:03

我現在才發現你只是看不慣別人喜歡這個劇本
真的太晚了

By Connor
at 2017-04-17T03:50

真正被威脅的橋段會有好結局的大概寥寥無幾

By Una
at 2017-04-21T07:16

跟你同邊的管到別人沒差跟你不同邊的管到人就不行

By Joe
at 2017-04-24T11:15

事實上我是不願意拿親人威脅人的那邊這你信嗎?

By Ethan
at 2017-04-25T11:54

所以我討厭苗王討厭老忘討厭修羅帝國也討厭雁王

By Linda
at 2017-04-27T08:52

我現在討厭的是元因為他能力不夠做到這件事又硬要做

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