討厭 Netflix 把「you」翻成「妳」 - 歐美

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-01-22T04:06

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首先,我並沒有要Netflix改翻譯, 也無意改變任何人的使用習慣。

只是單純地,因為身為一個平常不習慣使用"她" ,"妳"二字的人,
想解釋一下自己不使用的原因。

因為原文推文裡,有人提出"不使用她, 妳,是不尊重女性"
希望說明一下,有些人(包括我)不使用她,妳,並不是不尊重女性,也不是懶得選字。
而是有其他的原因,以下會做說明。
再次強調,我對跟我使用文字習慣不同的人完全尊重,也無意干涉或批評。




就我所知,"他"字和"你"字是通用字,偏旁是人,
只要是人皆可通用,不特定指性別。

後來出現了"她",方便我們在指第三人時容易辨認性別。
於是普遍認知成了:"他"字代表男性,"她"字代稱女性。
如同英文的"he" "she"
問題是,當性別不明,或不特別指定性別時,我們仍以"他"代替全體。
於是性別平權者提出質疑,為何性別不明時便忽略女性。

在歐美影集裡,我們也可以觀察到,
過去在英文中,一般會用he代替性別不明之第三人。
後來,性別平權愈受重視,影集中便會注意,
口語上使用one, they;正式用法使用he or she 這樣龐大的代名詞,
代替性別不明之第三人稱。

回到中文,我的想法是,既然"他"字原意就是代指任何性別之第三人,
女性亦可使用,為何要區分性別,將一個原本性別中性的字特意區分給男性?
再說,隨著社會愈趨多元,各種複雜的性別認同挑戰著傳統的二分法,
使用不區分性別的"他",不但能避免性別歧視的爭議,也能包容尊重多元性別認同者。


而根據我自己的經驗,只要稍加留意上下文,
不使用"她"並沒有為我帶來任何誤會或不便。

而"妳"字,對我來說就更加不需要了。
英文中的you也沒有特意區分性別,
畢竟對對話中的第二人,更加沒有特別指出性別的必要性。


希望能澄清一些誤會...
如果你看完這篇文章,真是非常感謝你的耐性^^








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Tags: 歐美

All Comments

Kyle avatar
By Kyle
at 2018-01-23T06:11
這篇回文和我剛才在原Po底下的推文有點相關聯,所以我再
補述一點,很多人都談過語境,如同這篇提及的第一個癥結
也就是 They,所以過去才會有和語言學相關的討論是在探討
西方以英文為造字的組合,和中文造詞的優缺點,現在的問
題便在於中文的新造字很少,儘管過去的重組細分很多——
但比起西方的造字拆解,中文越來越難以面對西方層出不窮
的新字,也就是很難翻譯出更好的字眼。但另一方面儘管西
方的造字法則方便,比起過去中文語境的某些細分,卻也是
無法改變過往的習慣。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-01-27T01:14
覺得有滿大的影響餒
他和她的愛情備受考驗
他和他的愛情備受考驗
她和她的愛情備受考驗
由上而下:羅密歐與朱麗葉、斷背山、下女的誘惑
劇情上的預期、觀眾族群跟票房回收,完全不同啊!
Noah avatar
By Noah
at 2018-01-28T04:52
其實只要是需要觀眾的產業
說真的,目前都還是得屈就於不平權且指代明確的用語
誰叫中文隨便一個字的寓意與威力都這麼強大
Olga avatar
By Olga
at 2018-02-01T08:31
還有,他其實沒那麼喜歡妳
他其實沒那麼喜歡你
一個明顯是單戀女的故事
一個可能是快被老闆開除了的故事
兩性書籍若用後者命名,會暢銷才有鬼
Megan avatar
By Megan
at 2018-02-02T11:36
同樓上,有讓人能瞬間理解,更精準的譯法,當然需要採用。
Edith avatar
By Edith
at 2018-02-04T12:28
可能是,也可能不是,說實在的應該沒有什麼正相關...
Megan avatar
By Megan
at 2018-02-04T20:45
原po本來就沒有要證明什麼正相關吧 ……
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-02-07T22:24
後來補的"本文重點"
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-02-09T20:22
覺得這篇已經很理性了 有必要醬歪解原po的意思嗎
感覺為反對而反對
Robert avatar
By Robert
at 2018-02-11T20:42
不要說不在乎性別平權啦,這只是每個年代想法不同而已
Leila avatar
By Leila
at 2018-02-13T12:19
最早是民初時較為西化的文人劉半農、胡適開始推廣使用
「她」,為陰性(女性)在文字中佔有一席之地。這類想法
Puput avatar
By Puput
at 2018-02-13T14:34
到十幾年前都還有,我記得當時酷兒流行要將我也改稱娥
一定要在語言中強調性別意識,才認為是為女性爭權
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-02-18T02:46
近年第三性、多元正夯,又有很多人覺得模糊汎用才叫不
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-02-21T13:33
歧視。都只是時代演變造成的,但對已被前人影響用成習
慣的大眾來說,不需要說這是屈就於不平權且不必要
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-02-25T10:13
畢竟這些用法的確曾經被當成是平權又必要
Mary avatar
By Mary
at 2018-02-28T04:50
簡單整理就是,以前人覺得「女權低落,所以要特別點來
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-03-02T10:48
看半天就是原Po個人比較偏好「你」這個用法啊……這篇文到
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-03-05T07:01
底討論的重點在哪裡?
Christine avatar
By Christine
at 2018-03-06T09:55
平反」,現代人覺得「為什麼要特別點?這就是歧視。」
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-03-06T18:44
要用"她"的時候 只有在特別需要強調性別不同的時候
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-03-07T01:00
所以大部分情況使用他就好了沒錯
Leila avatar
By Leila
at 2018-03-09T19:56
但"你&妳" 又不一樣,是直接對著對象說的,根本不會搞混
Callum avatar
By Callum
at 2018-03-10T16:07
就算是觀眾 也是看到影中人直接對話,"她、他"的分別沒意義
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-03-13T01:29
所以只是當臉書 表達你自己不喜歡嗎
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-03-17T20:10
覺得假平等真父權^^
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-03-21T10:29
這就怪了 我以前強調平權的女老師說過用人字部的就好了
Mia avatar
By Mia
at 2018-03-25T07:51
中文幾千年來本來就是平等的,是五四運動才特別搞出女字部
Harry avatar
By Harry
at 2018-03-30T07:04
什麼都要扯女權到底累不累阿 有夠無聊
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-04-03T01:11
男生都沒有專用的部首 幫男生抗議
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-04-03T09:40
人字部首會被視為男生 根本是民初文人東施效顰搞的
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-04-05T22:22
看英文有he跟she 就想把中文也區分一下,還獲得女權運動支持
但人本來就是中性的,根本不是指男生
Damian avatar
By Damian
at 2018-04-06T07:28
所以才要幫男性創個專用的部首啊
Lily avatar
By Lily
at 2018-04-07T15:48
女生覺得人字旁代表男生 女生不是人
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-04-07T23:37
啊男生覺得只有女生才有專屬部首 根本女權過剩
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-04-11T18:02
問題是很多不雅的形容詞代表字都是女字旁
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-04-13T21:14
有夠煩的 這到底跟美劇版有什麼連結?
Emma avatar
By Emma
at 2018-04-14T10:00
還是不要討論好了 這是美劇版不是兩性版XD
我也這麼覺得
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-04-14T19:03
我到底看了什麼這裡不是影集版嗎.....
Joe avatar
By Joe
at 2018-04-18T08:39
偷、俗、傻、債、傷 人字部負面的也有阿
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-04-18T23:19
我走錯板了嗎...這討論適可而止好嗎?
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-04-23T20:50
非常地無聊。
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-04-24T22:36
跟美劇版有什麼關係+1
Joe avatar
By Joe
at 2018-04-29T07:11
翻譯板
Ina avatar
By Ina
at 2018-05-02T17:06
這只是個人喜好問題吧 你不喜歡用妳 不代表其他人不能
Michael avatar
By Michael
at 2018-05-02T22:29
你愛用什麼你家的事 沒人想知道你的理由
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-05-05T17:10
所以Netflix 用妳到底錯在哪?
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-05-06T08:14
個人平常使用也偏好只用你、他,但能理解影視媒體
為了讓語意更清晰而採用不同部首,畢竟大多數人的
使用習慣就說如此。
Olga avatar
By Olga
at 2018-05-10T02:32
這東西就跟信仰一樣,你自己收著就好不必要到處獻給人
家看
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-05-10T11:38
文字一直都會隨著時代演化 習慣用法改變再正常不過了
David avatar
By David
at 2018-05-14T21:36
這不是你的個版,這些話留在你自己的臉書上
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-05-16T19:42
既然在這裡共鳴的人不多,要嘛去搞懂為何說服不了人,要
嘛留在同溫層
Eden avatar
By Eden
at 2018-05-18T12:05
原po拍拍 其實目前最後三篇都在討論同樣的事
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-05-18T22:50
但只有這篇被噓 難道就只是因為立場不同
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-05-19T01:13
有沒想過是因為我們不想看這種討論一直出現?
Megan avatar
By Megan
at 2018-05-22T10:34
補血,其實這不是個無理取鬧的議題,只是這裡不太適合
Iris avatar
By Iris
at 2018-05-26T13:58
笑死人 在不在乎性別平權扯到文字上有夠好笑
真的很無聊 要把這種習慣用法扯到性別平權上實在很愚昧
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-05-26T19:22
看個電視也要平不平權XD 我就是習慣他 她 能辨性別 這
也算歧視啊
Una avatar
By Una
at 2018-05-30T07:44
不習慣是妳家的事,幹嘛要拉其他人陪妳
Emily avatar
By Emily
at 2018-06-02T02:54
甲甲都說不要專法了 女權還想要專字? 頗呵
John avatar
By John
at 2018-06-03T21:57
這就是個無理取鬧的議題,一般人看到人字旁或女字旁根本就不
會有過度聯想
Dora avatar
By Dora
at 2018-06-06T12:01
因為一篇兩篇已經很煩了 還有人硬要提出跟這板關聯性沒多
高的見解 沒說無理取鬧 但被噓真的剛好而已
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-06-09T11:49
保留臆測空間也是一種文學表現 說要精準的大概都是理組
Delia avatar
By Delia
at 2018-06-12T21:25
男就男女就女 是要保留什麼臆測空間? 文青也不用這樣
Ula avatar
By Ula
at 2018-06-13T14:55
會在那邊理組文組不用理了
Madame avatar
By Madame
at 2018-06-15T23:49
「他其實沒有那麼喜歡你」因為沒有挑明性別反而可以讓更多
不同性別的人置入 進一步達到廣泛的關注;反之多了一個女字
旁同性戀就未必有興趣 就算都是人字旁也不用刻意聯想成甲
片;如果是他呢?如果是她呢?要怎麼一字以蔽之 答案很明
顯了
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-06-18T05:52
當代使用者普遍習慣如何才是語言進化的重點,扯這麼多
Candice avatar
By Candice
at 2018-06-20T02:24
只是突顯自己的小眾,還扯議題、歷史 要求他人接受
Edith avatar
By Edith
at 2018-06-22T06:58
我的英國語言班老師說她並不排斥外國人文法,相反的
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-06-27T02:18
有時候一些奇怪用法反而可以讓英文呈現更多元的樣貌
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-06-30T12:25
也是一種適者生存 不適者淘汰的情況,沒必要討論對錯
Joe avatar
By Joe
at 2018-07-04T05:16
否則字典也不必改版了,今天這幾個字就是還在
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-07-06T03:21
還在就是有定義,就是可以拿來用,不想用也不會被怎樣
Enid avatar
By Enid
at 2018-07-09T04:53
現在英文也都用he or she
中文也有人用他或她 他/她
James avatar
By James
at 2018-07-11T20:42
這世界就是這樣啦
只要立場不同 理性討論也會被噓
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-07-15T14:46
被噓主要是因為這討論接近鬧版吧 來這的誰想看這東西
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-07-20T03:49
無聊
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-07-20T06:59
中文的你他本來就沒分性別啊
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-07-24T15:22
字幕翻譯不算影集內容?好好講也可以生氣,到底哪邊才是來
鬧版的啊?
Lily avatar
By Lily
at 2018-07-26T12:32
最原波討論了什麼『內容』?只想扯性平吧
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-07-27T12:07
不要把不相關議題帶到美劇版
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-07-27T15:52
無聊
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-07-31T12:04
要討論翻譯,但是不在意uncle翻什麼,只在意you翻什麼
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-08-04T18:47
以前讀書的時候,學校國文老師是教「中文裡面並沒有“她”
這個字,而“妳”在古代是指 老嫗 的意思。」
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-08-06T12:39
立場不同?? 我超支持平權的好嗎 是有些人根本做賤自己
Andy avatar
By Andy
at 2018-08-07T06:54
原po如果學法文ㄧ定會學到很生氣
Linda avatar
By Linda
at 2018-08-11T08:15
一直扯女權跟平權很妙
女權才不是在這邊爭什麼部首
而是女性有權覺得自己怎樣爽而不用管社會眼光
我身為個老妹,我就是想被用“妳”/“她”而不受人定義
我的立場
反之,男性想被用“妳”/“她”也沒有錯
Emma Watson雜誌事件請google
至於出版物如我先前所言,受制於社會普偏思維與販售收益
“他其實沒那麼喜歡你”若在現在社會能賣得比“妳”來得

書商絕對會用“你”,這跟哪個權才沒關係
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-08-13T21:07
真的可以停了
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-08-17T12:26
hoo說的沒錯啊 問題是看起來有人就是覺得"妳/她"被侮辱
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-08-21T15:54
老實說我是妳她使用者,看完會覺得原PO就是覺得使用妳她
就是對性別平權沒有意識且不尊重女性呢
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-08-23T20:46
這串好多好長喔,不過首PO也沒有講甚麼上下文場合或圖片參考
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-08-26T14:21
我只是單純覺得,如果目標是女生用女字旁或人字旁都可
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-08-30T17:11
如果在場只有兩個女生互相對話,女字旁顯得有點畫蛇添足就是
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-09-02T04:04
除非有必須強調性別的劇情對話,不然人字旁其實蠻通用,主要是
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-09-05T15:59
打字幕的人累不累的問題,在外國語文SHE也不一定只用在人
Adele avatar
By Adele
at 2018-09-10T06:23
覺得不要女字旁也ok
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-09-12T08:06
原文講的預告片鐘 「妳」的對象中有女生自認為男女生以外
性別的嗎?如果你這篇文才有論點 如果沒有的話這討論串也
真是誇張 翻譯想要精準指名群體的性別也要被檢討
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-09-13T16:15
可以不要鬧版嗎?
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-09-18T07:48
明明理性討論倒是看到某些人莫名7pupu的
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-09-23T05:29
那一些歷史劇如果講到thou,中文要翻成汝嗎?
Christine avatar
By Christine
at 2018-09-28T00:29
也覺得這是個值得討論的題目但是這裡不太適合
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-09-29T10:20
XD 以為錯板
Erin avatar
By Erin
at 2018-09-30T14:24
我不覺得翻譯有想要精準耶,Netflix很多身心理男性
在中文字幕被稱為妳或她。
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-10-04T14:11
以為地球都繞著你轉嗎
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-10-07T15:31
你厭女齁 ?你是不是覺得跟男生一樣 才是好棒棒 專屬女
性的 就爛 噁 歧視 ?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-10-11T21:33
有趣的視角,補血。大家對不同想法的包容度真低啊~可
以理解在泛性和性偏好光譜飄動的現代為何女字旁可能並
不需要
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-10-12T07:59
我在使用的時候也會避免使用妳跟她
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-10-13T20:51
大家真客氣
Cara avatar
By Cara
at 2018-10-16T06:06
對呀 男女平等 我也要一個男也跟她區別
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-10-16T16:19
本來也想噓 認真讀了下原po訴求終於懂了 給推
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-10-17T20:20
某些推文認真的嗎?當初妳的出現才不是為了維持女
權,是要把女性分成次等,不該用人字旁,男權代表
一切好嗎?浪漫主義也該有個極限,另外分成女字旁
也是覺得中文落後野蠻,該學西洋有陰性詞陽性詞
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-10-20T23:47
簡單來說,當初創造出女性專用代稱其實只是五四運
動時的自卑體現
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-10-24T05:19
前面推文舉例都是在無畫面情況下的指涉,字幕不是啊
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-10-26T18:46
原po的意思應該是有畫面也不代表我們有權力替對方決定
性別。
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-10-30T04:17
覺得女字旁有貶意的人才有問題吧
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-11-02T08:59
就是賣弄
John avatar
By John
at 2018-11-05T22:21
喔 豪棒棒喔
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-11-09T06:24
真是 公平 人權 博愛的鬥士 讚
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-11-13T10:54
補血
Una avatar
By Una
at 2018-11-14T07:31
補血 噓的人真是瘋了
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-11-17T04:44
自助餐真蚌
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-11-20T08:28
平個毛
Lily avatar
By Lily
at 2018-11-25T06:42
補血 一堆女權自助餐 整天喊平等 事實就是男性比你們
有能力 謝謝
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-11-29T07:19
補血,女權自助餐跟現在黑人一樣,什麼都是歧視

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Hedwig avatar
By Hedwig
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