[討論] 很想為東尼史塔克平反一下 - 電影

前文恕刪，看大家討論如此熱烈也想來分享一下個人看法...

先說一下，文章很長、隊長很"完美"，然後沒有明確的對錯，
但我基於自己也不完美所以比較能理解Team Stark。

從協定面，合先述明六點：
1.電影中沒有講明協定的具體內容；

2.東尼、隊長或其他成員最終到底有沒有好好看過內容不明；

3.復仇者聯盟最初是美國政府機關神盾局召集，現為私人組織，
　由史塔克出資運作、羅傑斯擔任精神領袖，兩大支柱都為美國人；

4.法律是一種由規則組成的體系，經由社會組織來施與強制力量，藉以規範個人行為。
而條約係國家間締結而以國際法為準之國際書面協定。國家間經由談判來處理國際關係
，並對爭執的問題提出解決辦法。條約、協定的簽署，就是談判結果的具體呈現。

5.基於不知道MCU中的設定，以現實世界來講聯合國有193個會員國，而蘇科維亞協定有
117國簽訂，包括黑豹的國家。

6.基於有人會主張說，政府舉動不代表民意－－
姑且不論人民心理怎麼想、實際制度運作是否乾淨及多數決原則的優劣等問題，在現今
民主政治的原則應該就是國家代表人民，不論間接直接，只要是民選的就擁有人民總意
授與的權利。
所以117國中假設有十分之一非民主制度好了（純表面非實質，畢竟誰能說自己的國家
真的民主？），那也有超過100個國家簽訂了，大概是地球的一半國家贊同這個協定。

（脫題一下，如果上位者有能，那麼精英掌管的極權政治絕對會比民主政治減少許多
內耗且具備高度的實行力而形成牧民觀，也就是說當人民認為自己只要照著做就可以
過得很好時，他們可能會放棄自己的思考甚至將生殺大權交給少數人士定奪，並且覺
得國家興亡不是自己的責任，如此一來一旦某天領導人不再有能公正、社會扭曲崩壞
時人們可能只會將社會的敗壞歸結在領導人身上，而民主主義的真正價值在於，他寄
望於人民全體對於自我責任的自省與認知，讓責任最終還是回歸到選出這個領導群體
的『自己』身上而責無旁貸。
當然、現實上來說，基本上人們依舊還是只會怪罪在選出的那個人不好辜負自己信任
etc.但最初民主制度的理想模式應該是如此的吧。）

光前提就寫太長，真的會有人看到這嗎（笑）

OK，接下來進入我自己想講的東西
1.蘇科維亞條款是合理可想像的要求。
如果超級英雄們把自己視為地球國家組織的一份子的話，確實應該受到合理的規範，
畢竟這是人類社會（索爾表示）。

即使是為了大義，人也必須遵守群體的規範，就算是弒父弒母之仇，如果殺了人就是
犯法啊東尼（雖然他可能不CARE）所以就算是為了打擊邪惡犯罪組織，原則上未經該
國政府允許擅自進入他國國境就是違法，至於如果政府不允許而造成人民死亡被人民
責備，這是政府自己對內的責任，而且東尼跟隊長身上好歹還有美國公民的身分。
所以就結論上來講，說真話協定沒有不存在的道理，只有是什麼內容的問題，否則就
等著被各國制裁，或是美國等著被各國抗議。

2. 接著的問題就在於，政府們有能力制裁超級英雄們嗎？除非他們自己願意配合，否
則基本上答案是NO，或是政府必須付出非常大的代價。就一般人來看可不可怕？可怕，
而且假使他們黑化了，絕對整個是地表最強邪惡組織。
那協定有啥屁用？反正簽了也不見得管得著（看看東尼最後還不是不聽話了），說穿了
協定最大的意義就是由超級英雄們對各國政府及恐懼的民眾施出善意的公關安撫意義。

3. 但如果完全照協定作超級英雄可能淪為政治角力工具？Correct！
所以協定內容很重要（但電影沒說），能夠遵守多少很重要，如何解釋很重要，
不要懷疑、全世界的法律、條約、甚至是契約在產生爭議的時候最終都是看彼此怎麼去
『解釋』來決定的，修改也是常見（但其實不好也不值得說嘴）的事情。

所以我的結論是，協定有問題這個內容不想簽，拜託你們坐下來談。
時間逼急了非要選擇不可？各自為自己的選擇負責。
要是我的話，我也會虛與委蛇先簽再說，反正講難聽一點出問題還是有可能調節的。
（羅斯將軍壞壞政府腐敗跟調節我覺得還是兩碼子）

所以隊長的問題在於完全不懂厚黑學跟人品太高潔，他認為自己可以自制＆背負但是
輕估了群眾的恐懼以及其他成員的負荷力，但是隊長，你不想參加政治政治也會找上你
，好人通常只會被人欺，如果真的要能夠保全大多數利益，是需要學會弄髒自己的；

東尼就是那個沒有自制力、心靈不夠強大，顯然已經需要別人幫忙share罪惡感不然會
崩潰的傢伙，別忘了沒有裝甲他就是個普通人，甚至是一個不能說是好人的普通人。
事實上東尼幾乎是整個復仇者之中當下心理狀態最糟糕的人了，他鋼鐵人3時的焦慮症
應該沒有好或即將再犯，看起來要不是還有理智跟責任感在幾乎隨時都可能想自殘。
而他在這邊最大的問題是他前科累累，然後老毛病的嘴賤、不跟人商量，還有太在乎整
個復仇者組織跟隊長，如果只顧自己好他其實可以就放著他們自身自滅不傷腦筋。
（至於之前他已經犯下很多足以讓討厭他的人千刀萬剮的錯誤，這就各人去論斷了）

至於情感面，基本上只能高唱『左右為難』甚至『我愛的人不是我的愛人』...

巴奇對隊長來說太重要了，別說隊長沒私心，演員自己在訪談中都說這是這一次的重要
主題－－隊長下神壇，眼睛有綠色。
所以在以為死別的前妻跟故友的兒子＋現在的愛人之間，史帝夫羅傑斯選了舊愛（爆）
感情的事怪不了人，但是So was I真的好痛啊。

喔還有舊愛被洗腦殺掉過新歡的父母這事，實在非常難釐清啊。
其實隊長如果有先講（就算他其實沒看到畫面只是推測）東尼應該還是會大抓狂，
但相信我，先作過「九頭蛇操作巴奇時可能對象包括霍華，我對此真的很難過」心理
建設，絕對比直接讓他看到虐殺畫面而且加害者在眼前好（朋友還因為他跟自己正對立）

而且我覺得隊長你可以讓巴奇說句話嗎？不要只是說不是他的錯，
讓巴奇對東尼說句抱歉也好啊（我知道巴奇在心理愧疚但有時候說出來還是必要的，
雖然那個狀況東尼還是會爆氣聽不進去，但該說的還是要說）

至於巴奇只是一把刀，但殺了人的確實就是那雙手的這個簡直堪比因為從小受虐罹患
精神分裂症的精神患者殺人到底該不該判死刑一樣的超級爭論議題，在此還是先不論了。


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踊れ 雪よ やまないで

今は 溜め息をやさしく吸いこんて

積もれ この世の哀しみを


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