賽德克巴萊的 成 & 敗 - 台灣
By Charlie
at 2011-10-26T18:03
at 2011-10-26T18:03
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※ [本文轉錄自 movie 看板 #1Efe7zNA ]
作者: talin5814 (重現江湖) 看板: movie
標題: Re: [討論] 賽德克巴萊的 成 & 敗
時間: Tue Oct 25 17:31:35 2011
其實,敝人也覺得2008年末上映之《1895乙未》抗日電影也有類似的情形:
它和《賽德克‧巴萊》電影之前有《風中緋櫻》電視劇可參考一樣,
公視大戲《亂世豪門》
http://web.pts.org.tw/~web03/war_betrayal/recom.htm
http://www.youtube.com/watch?v=jmf6dN__L60
裡面演員也有溫昇豪 許安安
電影的服裝和道具應該也是參考《亂世豪門》
但電影最後的字幕打出參考書籍有遠流出版的三本「攻臺」系列的書
其中,1895年日軍攻台時隨軍記者在台之戰地通訊報導《風俗畫報‧台灣征討圖繪》
臺灣譯為《攻台見聞》的封面 http://tinyurl.com/3z5yw6e
封面上很明顯就是攻臺日軍的主力─近衛師團之士兵在對我土民殺伐
其服裝是紅色帽沿,且穿著夏季制服,書前面的彩色頁面也是如此
這意謂日軍在臺灣長達數個月的征討的服裝都是這樣的,文獻也有這樣記載。
但電影依舊師承《亂世豪門》(裡面大戰役場面至8月底的八卦山中日大戰)
讓電影中的近衛師團及北白川宮一直穿上黑色的冬季制服,這樣
不被臺灣夏季燠熱的天氣熱死才怪?
其他,電影中所描述日本軍隊的組織動態也是一團亂
其實在大陸,同樣於2008年末上映之《台灣1895》的電視劇也有此情形發生
《台灣1895》:http://ent.people.com.cn/BIG5/8222/86598/138483/index.html
這樣在國內或許可唬唬國人
在國際,像日本這樣精明的國家,眼明的人一看就懷疑這真是我們大日本帝國當時征討
臺灣的實況嗎?
看看人家在1980年所拍,描述日俄戰爭中最慘烈的要塞攻防戰─《二百三高地》的電影
http://vlog.xuite.net/play/eUplVW92LTcwMDk0Mi5mbHY=
服裝、道具、人物、事件都有一番的考據,
又當時應該沒什電腦特效,用模型就可呈現當時的實景。
希望國人能再往這方面多加把勁!
※ 引述《aa17 (小眼睛)》之銘言:
: 身為一個大眾傳播系的畢業生,
: 在大一那年便看過了《賽德克‧巴萊》的試拍片。
: 當時的我還感受不出來,
: 導演想營造的到底是什麼樣的電影。
: 2011年,
: 一首震懾人心的歌舞,
: 帶領著勇敢的賽德克‧巴萊,
: 試圖劃出一道新的彩虹路。
: 以台灣電影的角度來看,
: 《賽德克‧巴萊》絕對會在台灣的電影史上留名。
: 這不表示它是一部好電影,
: 而是它在歷史上有代表性。
: 戰爭、爆破、血腥、群山風景、大場面充斥,
: 以往在好萊屋才能看到的動作場面,
: 我們能在台灣看到了。
: 從歷史來反省,
: 從精神來引領。
: 片中內涵的「民族主義」更是在台灣這敏感的政治時刻,
: 被觀眾大肆討論著。
: 但《賽德克‧巴萊》為什麼沒有達到預期票房呢?
: 其實是因為《賽德克‧巴萊》是一部太貪心的電影,
: 想文想武、想談歷史、想談民族、想翻案、想中立、想大場面、想細膩。
: 「什麼都想要」,
: 這個想法卻成了雙面刃。
: 以往我們在學校所學的,
: 拍攝一部影片,
: 所要考慮的東西很多。
: 其中最重要的一項就是:「拍不拍得出來。」
: 魏導認為現在的他拍得出來,
: 但我認為在晚個兩年才是最好的時機。
: 為什麼《賽德克‧巴萊》在觀賞的過程中,
: 有時令人乏力。
: 因為各個環節都不夠盡善盡美。
: 你從每個方面看到許多缺失,
: 甚至有點不大流暢。
: 所以歸納出兩個大要點:
: (1) 想追求的元素太多
: 片長拉得太長,甚至分成兩集來鋪陳,但看起來節奏反而變成相當不順暢,各方面都未達
: 到理想的目標,文戲武戲的分配不均。
: (2) 過於好高騖遠
: 高估了自己的能力、以及各方面的資源,讓此片未能拍出理想的狀態。
: 當然,賽德克‧巴萊還是台灣電影相當重要的一部片,
: 他將引領台灣電影的變革。
: 或許你會嫌它特效過假、動作場面不夠浩大、考據不夠講究。
: 但你能拿來比較的卻是外國電影,(而非本國電影)
: 這就是賽德克‧巴萊成功的地方。
: 它創造了許多台灣的第一次。
: 台灣過去的導演都跟我們在大學時所學的思維是一樣的,
: 「拍不拍得出來」是第一優先考慮的。
: 因此我們缺乏了進步的空間。
: 沒有人引領我們思考,
: 沒有人嘗試著前進。
: 我們始終會把台灣電影停留在以往的階段,
: 藝術、愛情種類的小品電影為大宗,
: 不需要特效、特殊場景、場面的低成本電影。
: 所以我肯定賽德克巴萊對台灣電影的貢獻,
: 但也承認賽德克巴萊不能稱為是一部「好看的電影」。
: 最後補充一個個人意見。
: 如果上下兩集剪輯成一集、片長三小時,
: 拿掉一些缺失的特效,
: 我認為賽德克巴萊的票房會更亮眼。
: 祝福台灣電影,
: 至少我們可以開始看見未來。
--
電影《1895》裡的錯誤
http://talin5814.web.fc2.com/war/iwe_study/1895/1895.htm
--
作者: talin5814 (重現江湖) 看板: movie
標題: Re: [討論] 賽德克巴萊的 成 & 敗
時間: Tue Oct 25 17:31:35 2011
其實,敝人也覺得2008年末上映之《1895乙未》抗日電影也有類似的情形:
它和《賽德克‧巴萊》電影之前有《風中緋櫻》電視劇可參考一樣,
公視大戲《亂世豪門》
http://web.pts.org.tw/~web03/war_betrayal/recom.htm
http://www.youtube.com/watch?v=jmf6dN__L60
裡面演員也有溫昇豪 許安安
電影的服裝和道具應該也是參考《亂世豪門》
但電影最後的字幕打出參考書籍有遠流出版的三本「攻臺」系列的書
其中,1895年日軍攻台時隨軍記者在台之戰地通訊報導《風俗畫報‧台灣征討圖繪》
臺灣譯為《攻台見聞》的封面 http://tinyurl.com/3z5yw6e
封面上很明顯就是攻臺日軍的主力─近衛師團之士兵在對我土民殺伐
其服裝是紅色帽沿,且穿著夏季制服,書前面的彩色頁面也是如此
這意謂日軍在臺灣長達數個月的征討的服裝都是這樣的,文獻也有這樣記載。
但電影依舊師承《亂世豪門》(裡面大戰役場面至8月底的八卦山中日大戰)
讓電影中的近衛師團及北白川宮一直穿上黑色的冬季制服,這樣
不被臺灣夏季燠熱的天氣熱死才怪?
其他,電影中所描述日本軍隊的組織動態也是一團亂
其實在大陸,同樣於2008年末上映之《台灣1895》的電視劇也有此情形發生
《台灣1895》:http://ent.people.com.cn/BIG5/8222/86598/138483/index.html
這樣在國內或許可唬唬國人
在國際,像日本這樣精明的國家,眼明的人一看就懷疑這真是我們大日本帝國當時征討
臺灣的實況嗎?
看看人家在1980年所拍,描述日俄戰爭中最慘烈的要塞攻防戰─《二百三高地》的電影
http://vlog.xuite.net/play/eUplVW92LTcwMDk0Mi5mbHY=
服裝、道具、人物、事件都有一番的考據,
又當時應該沒什電腦特效,用模型就可呈現當時的實景。
希望國人能再往這方面多加把勁!
※ 引述《aa17 (小眼睛)》之銘言:
: 身為一個大眾傳播系的畢業生,
: 在大一那年便看過了《賽德克‧巴萊》的試拍片。
: 當時的我還感受不出來,
: 導演想營造的到底是什麼樣的電影。
: 2011年,
: 一首震懾人心的歌舞,
: 帶領著勇敢的賽德克‧巴萊,
: 試圖劃出一道新的彩虹路。
: 以台灣電影的角度來看,
: 《賽德克‧巴萊》絕對會在台灣的電影史上留名。
: 這不表示它是一部好電影,
: 而是它在歷史上有代表性。
: 戰爭、爆破、血腥、群山風景、大場面充斥,
: 以往在好萊屋才能看到的動作場面,
: 我們能在台灣看到了。
: 從歷史來反省,
: 從精神來引領。
: 片中內涵的「民族主義」更是在台灣這敏感的政治時刻,
: 被觀眾大肆討論著。
: 但《賽德克‧巴萊》為什麼沒有達到預期票房呢?
: 其實是因為《賽德克‧巴萊》是一部太貪心的電影,
: 想文想武、想談歷史、想談民族、想翻案、想中立、想大場面、想細膩。
: 「什麼都想要」,
: 這個想法卻成了雙面刃。
: 以往我們在學校所學的,
: 拍攝一部影片,
: 所要考慮的東西很多。
: 其中最重要的一項就是:「拍不拍得出來。」
: 魏導認為現在的他拍得出來,
: 但我認為在晚個兩年才是最好的時機。
: 為什麼《賽德克‧巴萊》在觀賞的過程中,
: 有時令人乏力。
: 因為各個環節都不夠盡善盡美。
: 你從每個方面看到許多缺失,
: 甚至有點不大流暢。
: 所以歸納出兩個大要點:
: (1) 想追求的元素太多
: 片長拉得太長,甚至分成兩集來鋪陳,但看起來節奏反而變成相當不順暢,各方面都未達
: 到理想的目標,文戲武戲的分配不均。
: (2) 過於好高騖遠
: 高估了自己的能力、以及各方面的資源,讓此片未能拍出理想的狀態。
: 當然,賽德克‧巴萊還是台灣電影相當重要的一部片,
: 他將引領台灣電影的變革。
: 或許你會嫌它特效過假、動作場面不夠浩大、考據不夠講究。
: 但你能拿來比較的卻是外國電影,(而非本國電影)
: 這就是賽德克‧巴萊成功的地方。
: 它創造了許多台灣的第一次。
: 台灣過去的導演都跟我們在大學時所學的思維是一樣的,
: 「拍不拍得出來」是第一優先考慮的。
: 因此我們缺乏了進步的空間。
: 沒有人引領我們思考,
: 沒有人嘗試著前進。
: 我們始終會把台灣電影停留在以往的階段,
: 藝術、愛情種類的小品電影為大宗,
: 不需要特效、特殊場景、場面的低成本電影。
: 所以我肯定賽德克巴萊對台灣電影的貢獻,
: 但也承認賽德克巴萊不能稱為是一部「好看的電影」。
: 最後補充一個個人意見。
: 如果上下兩集剪輯成一集、片長三小時,
: 拿掉一些缺失的特效,
: 我認為賽德克巴萊的票房會更亮眼。
: 祝福台灣電影,
: 至少我們可以開始看見未來。
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