※ 引述《sgps (興國國小!)》之銘言：
: ※ 引述《zeuschild (zeuschild)》之銘言：
: : 我越南人，玩過返校，今天也去看了電影。
: : 我們以前共產黨的黑暗多的是，我伯伯說以前共產黨怎麼虐待對黨有意見的人，或很多地
: : 主的財產都被所謂的 “田地改革總動員”沒收。
: : 到了後來某某個領導(黎筍)死了，慢慢開始沒那麼的嚴了，但到現在 任何對黨(或黨的父
: : 母－支那) 有點高調的批評都會查水錶。
: : 所以看台灣從返校時期那麼可怕到現在那麼自由，覺得很不可思議。
: : 我有點好奇 是什麼力量幫台灣後來得到自由？我聽同事說 主要是李登輝有比較開放的思
: : 想，接受了人民的意見。
: : 請問除了李登輝之外還有什麼偉大人物對台灣自由有貢獻嗎？
: : 如果討論內容不妥，請告知我刪文。
: : 謝謝各位！
: : -----
: : Sent from JPTT on my HTC 2Q55100.
: 我今天跟我學妹還有學妹的外公去看返校
: 看到這邊可能有人想吐槽這是什麼奇葩組合
: 這是有原因的，學妹的外公，是當年的黨外運動人士
: 活生生的白色恐怖見證人，是電影裡頭「活下來的人」，是沒成為烈士的烈士
: 所以知道電影要上映時，就提早約老人家去
: 這位爺爺的名稱不太方便講，畢竟我發文前沒問過他老人家
: 總之他參與過中壢事件，某個知名的蔣經國白色恐怖迫害事件，他更是主角
: 看完之後，我們去咖啡廳聊天，他除了大讚返校是「世界級水準」的一流電影以外，他提到兩個很有趣的點
: 第一個跟原文作者的問題比較無關，所以我先講，他認為電影裡面的殷老師，是暗指殷海光，魏仲廷，是按指魏廷朝
: 殷海光算是他的老師外，當年他還因為曾經跟陳映真、魏廷朝參加過兩次讀書會，他第二次參加讀書會時唸了魏寫的「台灣人自救宣言」，後來被警總抓去問話
: 他說若非他當時顧著老婆小孩，沒有太深入讀書會，恐怕會一起入獄，但也是當年國民黨黑民單之一了，長期受到監控
: 所以他看電影時頗有身歷其境的感覺，他覺得這些角色都好像他認識的人
: 第二個點我覺得可以回答原po的問題
: 他說，其實他不認為他們當年抗爭激烈的程度，一定贏過現在的香港
: 那為什麼現在的香港看似毫無成功的可能，他們卻成功了呢
: 他認為是國民黨這個殖民統治政權，沒有一個母國的支持
: 簡單來說，當時國民黨還想著反攻，跟母國政權對幹，也因此這個殖民政權失了根，長久以來，壓不住本土意識抬頭
: 因此，在老蔣及蔣經國兩代後，漸漸失去了控制力，因此國民黨的殖民專制統治會失敗，台灣人只是很幸運有這樣的時空背景，我們現在享受到自由及民主，他們不能把功勞獨攬
: 以上是他的看法
: 他離開咖啡廳前，跟我說，他很高興現在有年輕人，因為返校這電影，關注白色恐怖的這段歷史，他說：「希望現代人記住，自由民主得來是多麼不易，更因如此，要記住民主自由「守成」的重要性，台灣人加油」
: 共勉之
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
母國嘛？要用看待亡命之徒的角度去評價他們才是。
在1945，中華民國原是對台執行軍事占領的盟軍，但片面宣稱台灣光復，台灣與澎湖成為
中國領土，而1947爆發了對佔領地的屠殺與掠奪，成為台灣人與中華民國衝突的『起點』
；1949中華民國流亡台灣，並在此建立流亡政府。
別說是統治正當性，連存在都受到挑戰的中國國民黨，就以更強硬的態度統治台灣，透過
成功的『種族清洗』政策，讓台灣與澎湖住民認知自己是中國人，台灣是中國領土。但是
中華民國並沒有台灣與澎湖地區的領土主權依據...，只是佔地為王的流亡軍閥。
中華人民共和國的的中國共產黨認為，應該透過併吞台灣發展海洋國家，但台灣不是中國
的，很不方便，既不屬於中華民國，也不屬於中華人民共和國。卻又看到，中國國民黨把
台灣人耍得團團轉，台灣人喊著自己是中國人，那麼，就當內政問題炒作吧。
大部分作為平民的台灣人跟中國人從頭到尾被耍得團團轉。
而中華民國的民主化能夠有效，有很多因素，從頭開始說，孫文系統的中華民國是蘇聯養
大的，雖然跟中國共產黨所屬不同陣營，但腦袋瓜的東西有很高的重疊性，導致二戰後在
台實施計畫經濟，然後經濟整個崩潰讓美國救援，而這個救援是韓戰讓美國轉彎的；在漫
長的恐怖統治中，島民努力的血淚反抗，直到蔣氏政權派人去殺美國人，引發了第一次美
國實質施壓，開放了黨禁報禁，甚至解嚴；第二次施壓是張憲義事件，當時美蘇冷戰的核
武軍備末期，美國希望裁減核武，而中華民國流亡政府正在研發核彈，張憲義相關情報交
給美軍，在美國介入下，台灣核武研發設備被破壞、文件遭銷毀，計劃被迫中止，事後蔣
經國死亡，李登輝繼任；而民選總統的開端是中共那邊的1989六四天安門事件，當時為了
與中共做出『市場區隔』，中國國民黨黨國上下對中共一路批判兼冷嘲熱諷，然後隔年野
百合學運發生了，李登輝就順勢而為，依照其對學生的承諾，在不久後召開國是會議，隨
後於1991年廢除《動員戡亂時期臨時條款》，並結束「萬年國會」的運作；1996開放民選
總統。中華民國流亡政府這個麻煩製造機能夠改造成這樣算是台灣不幸中的大幸。
美國支持作為台灣統治當局的中華民國流亡政府民主化的文件前面有人貼了。
而中國國民黨怕的是，像德國納粹一樣受到全球狩獵、清算、審判、制裁，所以他們會東
拉西扯練肖話(然後移民第一順位往美國飛)...。
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: ※ 引述《zeuschild (zeuschild)》之銘言：
: : 我越南人，玩過返校，今天也去看了電影。
: : 我們以前共產黨的黑暗多的是，我伯伯說以前共產黨怎麼虐待對黨有意見的人，或很多地
: : 主的財產都被所謂的 “田地改革總動員”沒收。
: : 到了後來某某個領導(黎筍)死了，慢慢開始沒那麼的嚴了，但到現在 任何對黨(或黨的父
: : 母－支那) 有點高調的批評都會查水錶。
: : 所以看台灣從返校時期那麼可怕到現在那麼自由，覺得很不可思議。
: : 我有點好奇 是什麼力量幫台灣後來得到自由？我聽同事說 主要是李登輝有比較開放的思
: : 想，接受了人民的意見。
: : 請問除了李登輝之外還有什麼偉大人物對台灣自由有貢獻嗎？
: : 如果討論內容不妥，請告知我刪文。
: : 謝謝各位！
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: : Sent from JPTT on my HTC 2Q55100.
: 我今天跟我學妹還有學妹的外公去看返校
: 看到這邊可能有人想吐槽這是什麼奇葩組合
: 這是有原因的，學妹的外公，是當年的黨外運動人士
: 活生生的白色恐怖見證人，是電影裡頭「活下來的人」，是沒成為烈士的烈士
: 所以知道電影要上映時，就提早約老人家去
: 這位爺爺的名稱不太方便講，畢竟我發文前沒問過他老人家
: 總之他參與過中壢事件，某個知名的蔣經國白色恐怖迫害事件，他更是主角
: 看完之後，我們去咖啡廳聊天，他除了大讚返校是「世界級水準」的一流電影以外，他提到兩個很有趣的點
: 第一個跟原文作者的問題比較無關，所以我先講，他認為電影裡面的殷老師，是暗指殷海光，魏仲廷，是按指魏廷朝
: 殷海光算是他的老師外，當年他還因為曾經跟陳映真、魏廷朝參加過兩次讀書會，他第二次參加讀書會時唸了魏寫的「台灣人自救宣言」，後來被警總抓去問話
: 他說若非他當時顧著老婆小孩，沒有太深入讀書會，恐怕會一起入獄，但也是當年國民黨黑民單之一了，長期受到監控
: 所以他看電影時頗有身歷其境的感覺，他覺得這些角色都好像他認識的人
: 第二個點我覺得可以回答原po的問題
: 他說，其實他不認為他們當年抗爭激烈的程度，一定贏過現在的香港
: 那為什麼現在的香港看似毫無成功的可能，他們卻成功了呢
: 他認為是國民黨這個殖民統治政權，沒有一個母國的支持
: 簡單來說，當時國民黨還想著反攻，跟母國政權對幹，也因此這個殖民政權失了根，長久以來，壓不住本土意識抬頭
: 因此，在老蔣及蔣經國兩代後，漸漸失去了控制力，因此國民黨的殖民專制統治會失敗，台灣人只是很幸運有這樣的時空背景，我們現在享受到自由及民主，他們不能把功勞獨攬
: 以上是他的看法
: 他離開咖啡廳前，跟我說，他很高興現在有年輕人，因為返校這電影，關注白色恐怖的這段歷史，他說：「希望現代人記住，自由民主得來是多麼不易，更因如此，要記住民主自由「守成」的重要性，台灣人加油」
: 共勉之
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: Sent from JPTT on my iPhone
母國嘛？要用看待亡命之徒的角度去評價他們才是。
在1945，中華民國原是對台執行軍事占領的盟軍，但片面宣稱台灣光復，台灣與澎湖成為
中國領土，而1947爆發了對佔領地的屠殺與掠奪，成為台灣人與中華民國衝突的『起點』
；1949中華民國流亡台灣，並在此建立流亡政府。
別說是統治正當性，連存在都受到挑戰的中國國民黨，就以更強硬的態度統治台灣，透過
成功的『種族清洗』政策，讓台灣與澎湖住民認知自己是中國人，台灣是中國領土。但是
中華民國並沒有台灣與澎湖地區的領土主權依據...，只是佔地為王的流亡軍閥。
中華人民共和國的的中國共產黨認為，應該透過併吞台灣發展海洋國家，但台灣不是中國
的，很不方便，既不屬於中華民國，也不屬於中華人民共和國。卻又看到，中國國民黨把
台灣人耍得團團轉，台灣人喊著自己是中國人，那麼，就當內政問題炒作吧。
大部分作為平民的台灣人跟中國人從頭到尾被耍得團團轉。
而中華民國的民主化能夠有效，有很多因素，從頭開始說，孫文系統的中華民國是蘇聯養
大的，雖然跟中國共產黨所屬不同陣營，但腦袋瓜的東西有很高的重疊性，導致二戰後在
台實施計畫經濟，然後經濟整個崩潰讓美國救援，而這個救援是韓戰讓美國轉彎的；在漫
長的恐怖統治中，島民努力的血淚反抗，直到蔣氏政權派人去殺美國人，引發了第一次美
國實質施壓，開放了黨禁報禁，甚至解嚴；第二次施壓是張憲義事件，當時美蘇冷戰的核
武軍備末期，美國希望裁減核武，而中華民國流亡政府正在研發核彈，張憲義相關情報交
給美軍，在美國介入下，台灣核武研發設備被破壞、文件遭銷毀，計劃被迫中止，事後蔣
經國死亡，李登輝繼任；而民選總統的開端是中共那邊的1989六四天安門事件，當時為了
與中共做出『市場區隔』，中國國民黨黨國上下對中共一路批判兼冷嘲熱諷，然後隔年野
百合學運發生了，李登輝就順勢而為，依照其對學生的承諾，在不久後召開國是會議，隨
後於1991年廢除《動員戡亂時期臨時條款》，並結束「萬年國會」的運作；1996開放民選
總統。中華民國流亡政府這個麻煩製造機能夠改造成這樣算是台灣不幸中的大幸。
美國支持作為台灣統治當局的中華民國流亡政府民主化的文件前面有人貼了。
而中國國民黨怕的是，像德國納粹一樣受到全球狩獵、清算、審判、制裁，所以他們會東
拉西扯練肖話(然後移民第一順位往美國飛)...。
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