逃げ恥 ep10 (有雷 文長) - 日劇

Emma avatar
By Emma
at 2016-12-15T11:57

Table of Contents


前面的大大們都說了很多不錯的想法. 個人也想表達一下意見.

1. 榨取 ( 剝削 )

從 "價格" ( 金錢數字 ) 來說. ( 美栗的角度 ) 是.
但從 "價值" 的角度, 卻並不如此.

的確. 從 "工作支付" 的角度看. 美栗是少了 "家事勞動" 的 "個人薪資收入"

但從平匡提出的計劃書預算表來看. 共同的存款. 買的房子.
( 說不定還是登記美栗的名字. )
多了一個家還多了一棟房子. 妳有什麼好抱怨的.
搞不好你自己做了一輩子家政婦還存不到半棟房子. 找不到個好男人.

愛的確是一種榨取. 但也不是.

如果從美栗事事談錢的角度. 那麼. 美栗是不是也從父母那榨取成長的花費.
讀書的花費. 從百合阿姨那榨取不少零用金??

從平匡那榨取了很多兩人共同甜蜜回憶的花費??

不要跟我說. 養育兒女. 追求女(男)友的花費. 是一種義務. 是一種無償支出.

2. 從家政婦到主婦

從前美栗領平匡的薪水. 頂多是受薪家政婦. 主人怎麼交代就怎麼做.
不可能有 "做主" 的機會.
也或許平匡個性太好. 才讓美栗看起來有 "吃人夠夠" 的感覺.

當家政婦是不能做主的. 而當主婦可以做主.
夫妻是組成家庭的主體. 以前是雇主吩咐做什麼妳做什麼.
當了主婦後. 有時候才能你想做什麼才做什麼.


3. 從兩個人到一個人 ( 一個家庭 )

兩個人在一起要過生活. 總要要磨合和妥協.
事事都照自己的意思. 是過不下去的.

當然有時候. 要保有個人的尊嚴. 個人的私秘空間. 個人的隱私.
這時就要兩個人的尊重. 妥協. 配合. 甚至讓步.

而. 除了這之外. 有愛才能包容一切.

很少兩個人天生就一對. 怎麼做都可以契合很好的.
總是要有很多配合和磨合的過程.

美栗很多的妄想. 也是平匡讓步. 妥協. 配合美栗的想法.
畢竟一般人很難配合一個女孩子 ( 正妹我就不知道了 ) 住進來還假結婚.
不被當成詐騙集團才怪.
婚姻詐騙和乾洗集團也時有所聞. 電影裏也說越漂亮的女孩子越會騙人.

如果美栗堅持著自己的 "堅決反對愛的榨取" 那這戀愛肯定談不下去.


聖經裏也說. 愛是不求自己的益處. 一切都算得很清楚. 也不算有錯.
俗語也說親兄弟明算帳.
但一切都講錢的話. 談戀愛. 組家庭. 會碰到很多問題.

總之. 包容和犧牲. 是組成一個家庭的必要條件.



※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言:
: 我當下看完第10集,除了在想平匡怎麼這麼笨,在這種錯誤時機把
: 試算表拿出來之外,本來也沒覺得他的想法特別不對。
: (其實因為我覺得自己個性狀況和平匡有87%像,所以從第一集到現在
: 其實對平匡的一些作法很多 都比美栗還更有代入感和同情)
: 但仔細想其實裡面真的有些隱含的想法是有問題的。
: 首先婚後夫妻財產是否要分開還是放在一起是當然可以討論的,
: 但這裡先假定以夫妻共同財產為原則。說一下
: 平匡的「說法」(背後隱含的想法)的問
: 題,這問題讓我覺得美栗的不滿不止是平匡講
: 的時機問題而已。
: 也說一下我覺得可能的作法。


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Tags: 日劇

All Comments

Anthony avatar
By Anthony
at 2016-12-19T15:13
覺得中肯 只看到眼前薪水 卻忽略了後面的整個財產
Cara avatar
By Cara
at 2016-12-19T20:45
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-12-21T00:06
推~說到工作上的搾取我個人覺得美栗也有點小天真(可
能沒有踏出社會很久)
Eden avatar
By Eden
at 2016-12-25T17:04
美栗跟平匡一樣,都剛轉職而已,平匡剛從魔法師轉職
美栗剛從無業遊民轉職成正職
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-12-29T07:57
所以美栗對工作的不安感,跟平匡對感情的不安感一樣
美栗發現平匡踩她的線,所以美栗也踩了平匡的線
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-12-29T17:25
之後的問題她也說先不要想那麼遠,眼前的要先解決
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-01-01T15:31
工作有時追求的並非以小時計的時薪,而是共同完成一
個專案後的利潤分紅
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-01-06T00:06
美栗感覺太著眼於當下的現金交易這件事了
David avatar
By David
at 2017-01-06T11:57
其實這就是這部戲要說的吧,婚姻很多層面是不能單純用
Ida avatar
By Ida
at 2017-01-06T13:40
數字分析的,最重要的其實只是感謝跟敬意而已
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-01-06T17:42
沒有愛情基礎的婚姻走不下去,沒有經濟基礎的婚姻走不長久
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-01-11T07:05
但是平匡在感情上是新手,美栗在工作上是新手,導致兩
人對於婚姻的價值觀有非常多需要磨合的地方
Puput avatar
By Puput
at 2017-01-14T05:14
我覺得搾取除了薪資外 取決於是否把她的付出當作理所當然
Leila avatar
By Leila
at 2017-01-16T03:50
這部很適合探討馬克思的資本論
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-01-17T02:27
美栗的重點真的是覺得沒有薪水所以不行嗎?不是吧
Madame avatar
By Madame
at 2017-01-18T19:30
ep10是編劇的陰謀,故意斷在這裡,讓觀眾自行腦補
美栗的重點是不想要做白工,商店街那少少的錢都做了
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-01-23T16:03
無論是商店街或平匡 即使無惡意 但說的話有種不尊重的感覺
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-01-27T19:35
明明是平匡的說法聽起來像是為了省錢而結婚(當然平
Connor avatar
By Connor
at 2017-01-28T12:05
匡不是這個意思
Jack avatar
By Jack
at 2017-01-30T16:51
覺得十分中肯
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-02-04T00:45
如果平匡用日野的話求婚一定成功
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-02-06T09:27
說的好像美栗只要錢有錢就可以
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-02-09T10:52
用日野的話,馬修不知道會不會上身WWW
Harry avatar
By Harry
at 2017-02-11T10:52
即使求婚成功錢的事之後也是要攤開來講吧,平匡先
提也許也是好事
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-02-14T05:46
愛跟包容,沒有愛跟包容美栗早就離開去當議員了
Steve avatar
By Steve
at 2017-02-17T23:42
分解自己之後決定回平匡身邊,結果求婚裡只聽到錢
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-02-19T01:02
淚推分析真好。契機的話,平匡只要說昨天看到十姐妹的什
麼的,第十集就happy end,沒有破關後的冒險
William avatar
By William
at 2017-02-21T09:57
雖然是溝通不良導致,但是不答應很正常吧
Michael avatar
By Michael
at 2017-02-21T22:09
美栗可能想:我這麼愛你,結果求婚你只想到錢
Olive avatar
By Olive
at 2017-02-24T08:59
所以才說平匡不用算存款啊,那不是美栗最關心的事
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-02-27T09:50
不過美栗關心的是工作是不是做白工,這她沒有退讓
Emily avatar
By Emily
at 2017-02-28T23:47
一個說的容易誤會,一個衝動馬上誤會
Doris avatar
By Doris
at 2017-03-03T10:34
EP9說主婦的價值如果不用金錢衡量要用什麼,美栗也
Edith avatar
By Edith
at 2017-03-05T19:08
推這篇
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-03-07T11:21
還不知道,如果能得到什麼報酬讓她覺得不是做白工就
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-03-08T13:49
可以了,而那個東西不一定是錢
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-03-10T11:45
包容跟犧牲不就是某種程度的以愛為名的榨取?
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-03-15T11:39
身為主婦,完全能理解美栗的想法與感受。
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-03-16T03:12
愛的包容和愛的搾取很難分辨吧。讓我想起亞里斯多德
提出的友誼三層次
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-03-20T15:25
能夠平白獲得老公賺得財產一半 難到不用付出些什麼嗎!?
Gary avatar
By Gary
at 2017-03-25T10:31
推Ricgrad的說法,美栗的愛與包容還不夠嗎?
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-03-30T10:03
沒有尊重、愛跟自主權,有一半財產又如何?
Emily avatar
By Emily
at 2017-04-01T15:40
可以不用給一半,雙方財產分開,美栗薪水照領
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-04-02T03:18
直接把原來的薪水劃入小孩基金,跟由美栗一起討論決定
,這差很多好嗎?
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-04-07T03:04
平匡就根本沒必要算存款有多少
Lily avatar
By Lily
at 2017-04-11T16:27
反正結婚後就是平匡之後的薪水做分配
Belly avatar
By Belly
at 2017-04-16T06:35
其實這個議題真的很讚,劇作也很寫實。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-04-18T22:23
所以說,報酬不一定是錢,看看美栗的父母這麼相愛
Rae avatar
By Rae
at 2017-04-22T16:10
單方面逕自認定的有利,再多的包容和犧牲也不夠。
Edith avatar
By Edith
at 2017-04-23T14:14
推這篇 “愛的榨取” 跟“愛的包容” 的確難分 端看當事人
怎麼想
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-04-28T03:03
難道只是因為美栗媽不注重錢,就能相愛嗎?不是吧
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-04-29T01:48
可以理解みくり的想法,但...推這篇對家庭婚姻的看法QQ
Donna avatar
By Donna
at 2017-04-30T07:20
但雙方財產分開 又會有另一個問題啊
平匡賺得多省的多 買房養小孩之類的能負擔的也多
Zora avatar
By Zora
at 2017-05-03T15:07
相形之下美栗賺得少能省的少 這樣以後不就變成房子可能
小孩等 平匡出70%美栗出30%...
Jake avatar
By Jake
at 2017-05-06T16:40
這次突拍子的人是平匡才出問題的,如果是美栗求婚,平匡
再拿表格証明這是好方法就沒事了。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-05-07T20:12
若忽視愛與包容這些情感因素 這樣公平嗎!?
Andy avatar
By Andy
at 2017-05-09T06:06
所以省略這樣細分把兩人所得合在一起 美栗反而較不難堪吧
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-05-12T18:15
難堪嗎,因為你賺錢,所以你最大?這樣很公平?
Regina avatar
By Regina
at 2017-05-16T19:28
好像一直要說成美栗只是為了錢,沒錢就不嫁
Emma avatar
By Emma
at 2017-05-21T17:30
劇訴求主婦價值 大家別為了錢激動
Steve avatar
By Steve
at 2017-05-21T21:47
有些人寧願分開 負擔照付 不想被養的感覺
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-05-26T01:39
難不難看要看人 分開扯到比例問題比共有還複雜
Mason avatar
By Mason
at 2017-05-28T10:02
單純討論所為"愛的搾取"而以..若雙方經濟實力相當那還好
Michael avatar
By Michael
at 2017-05-31T23:14
但若有落差 低的一方憑藉另一方的高收入 享有一樣的生活
水準 這又何嘗不是一種"愛的搾取"呢!?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-06-02T21:46
日本的房產是不是沒價值(八卦說的)
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-06-04T14:09
房產自住的話,市價起跌就沒什麼影響了吧
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-06-06T05:36
所以美栗不想榨取沒答應,就變成美栗的問題了嗎
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-06-10T13:10
我想大家是想幫平匡平反一下 試算表對雙方都有利的
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-06-14T08:39
並沒有說美栗訴求支薪是錯的
Erin avatar
By Erin
at 2017-06-14T12:26
平匡也沒有錯啦,這就是平匡
Annie avatar
By Annie
at 2017-06-15T20:37
美栗其實沒有說她還是要錢,她只是想知道結婚之後除了
愛自己還能得到什麼,因為只有愛情的話就是搾取了,但
是平匡卻沒辦法馬上提出保證,例如財產給老婆管,或者
幫忙做家事之類的,因為平匡其實很傳統,他覺得結婚就
不用分誰的了
Heather avatar
By Heather
at 2017-06-19T10:31
但結婚之後就能有房有車(按照平匡的企劃)其實對美栗是
大大獲利啊
卻卡在眼前有無薪水 多少因小失大了吧
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-06-22T07:03
先不提家務應該有多少對價,"工作"在美栗對自我肯定方面
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-06-24T13:43
也很重要,她感覺很能幹,但現實就是找不到工作阿
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-06-27T16:39
但小安不就是ㄧ個失敗的例子?
Puput avatar
By Puput
at 2017-06-27T22:01
結婚後什麼都沒有!
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-07-02T04:45
就說了,錢才不是美栗的重點
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-07-06T00:55
又不是為了有房有車才嫁
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-07-06T02:21
所以男生女生角度看事情真的會不同 有房有車的是平匡
而不是美栗 現在版上也可以問問 哪個女性會覺得結婚
後老公的車房就是自己的?
Queena avatar
By Queena
at 2017-07-10T04:51
就算結婚 頂多代表雙方的財產可以互相幫助
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-07-13T23:23
平匡的思維很傳統 對他而言 他的想法可能就像之前有
版友提過 可能連帳戶密碼 提款卡都願意跟美栗分享 沒
有你我之分了 但是現在的婚姻型態跟以往已經差很多了
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-07-16T08:23
其實雙方想的都沒錯 也都是出於好意 只差在多點時間再
好好溝通
Zora avatar
By Zora
at 2017-07-18T11:10
是因為平匡的契機讓她誤會是為了錢,當然用錢的問題
拒絕
Christine avatar
By Christine
at 2017-07-18T17:19
同意樓上大大
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-07-19T15:43
結婚後有房有車? ? 沒有契約,誰能保證。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-07-21T03:41
薪水才是重點,不想做白工,感覺他們真的比較適合雙薪家
庭各拿一部分開共同帳戶
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-07-26T00:28
現在是要區分婚前婚後財產
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-07-30T06:10
結婚前賺的錢跟你沒關係
Selena avatar
By Selena
at 2017-08-01T11:33
契機如果不是回答裁員就不會因為錢拒絕
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-08-02T15:56
當然,事後討論錢也是需要很多溝通理解
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-08-05T16:26
哪需要契約啊 婚姻本身就是民法上的一種契約了...
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-08-06T07:20
婚後車子房子分是自己的還是老公的 根本是無知而以...
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-08-09T18:49
民法其實規定很清楚,除非對方沒錢
Freda avatar
By Freda
at 2017-08-13T13:39
會不會有房子登記自己名字,想太遠了,該拿的薪水要拿
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-08-16T10:56
突然覺得最後會不會也是開放式結局?
John avatar
By John
at 2017-08-16T13:45
兩個人根本沒好好談過戀愛,先當一陣子純戀人吧
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-08-18T13:29
不說清楚,是天真吧。
Regina avatar
By Regina
at 2017-08-20T11:23
入籍什麼的,沒那麼急吧。
公司都公告名單了,又不可能入籍就取消
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-08-22T14:19
編劇硬要兩人吵出個結果也兩面不討好,看討論走向就知
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-08-24T13:08
入籍不是為了保有現在的工作啊 只是此刻裁員和一連
串事件成為平匡想入籍的契機
也為找下一份工作做準備
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-08-26T08:56
swing的編排也不錯喔。在當戀人的期間,可以更了解彼
此的想法,好好溝通協調。只是觀眾大概不會想看這樣的
結局。
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-08-26T22:48
也覺得美栗當下拒絕的很好,重新互相認識一下對方
也很多夫妻結婚後離婚又再結婚的例子
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-08-28T12:01
開放式結局 然後出第二部繼續賺orz
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-08-31T15:48
互相相愛的話,結不結婚就不是那麼重要的一件事
Freda avatar
By Freda
at 2017-09-01T02:20
fiona大,我知道。是看到有網友說若平匡真結婚沼田就
不會選他,可以保有和美栗的安穩生活
但現在就是來不及了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-09-03T14:57
就“現實”層面來講 兩人的確應該先當一陣子戀人 感覺雙方
還沒很交心 這種戀情好像中學生的初戀
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-09-07T21:36
其實有點覺得 這部戲背後的意義是針對不婚率上升 而探討
Freda avatar
By Freda
at 2017-09-10T00:50
婚姻的意義 而不是只針對家務有無償 當然也可能我想多了.
Callum avatar
By Callum
at 2017-09-12T11:43
但戲劇層面的話 大概不少觀眾(包括小弟)不想看到開放式
結局吧 再說漫畫也要完結篇了
Olive avatar
By Olive
at 2017-09-15T21:09
同意樓上E大的說法 很多地方探討了婚姻和家庭的意義
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-09-16T14:52
戲劇開放結局,漫畫完結篇才賺得到啊XD
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-09-19T04:29
現在再回去看第八集美栗媽跟美栗講的那席話 我是覺得這應
該也是編劇想傳達的想法
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-09-19T14:42
野木編劇應該是不會搞開放結局才是
Mary avatar
By Mary
at 2017-09-20T19:56
東立再不出,如果戲劇結局圓滿,大概會沒人氣
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-09-22T02:42
然後再出sp跟電影版繼續賺 這對tbs是隻金雞母啊 不多榨取
怎麼行XD
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-09-24T16:36
喔~sorry對野木大的風格還不熟,希望如E大說的
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-09-26T11:35
漫畫最終回似乎會在電視版最後一集播完後幾天出版 互相拉抬
Irma avatar
By Irma
at 2017-09-27T21:16
目前看了今日子跟飛翔公關室,應該是這樣吧
雖然今日子的感覺會有第二部
Andy avatar
By Andy
at 2017-09-27T22:43
拜託,跪求今日子出第二部
William avatar
By William
at 2017-10-01T21:40
重點的地方會收尾,可是像重版出來,感情線完全沒動XD
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-10-06T10:39
這部的重點應該就是在感情線吧XD
Enid avatar
By Enid
at 2017-10-07T21:52
Heather avatar
By Heather
at 2017-10-12T14:51
主婦可以做主???看看台灣社會 更別說日本了 在父權觀
James avatar
By James
at 2017-10-12T23:09
念下主婦什麼都不是
Tom avatar
By Tom
at 2017-10-15T10:10
台灣社會? http://is.gd/v6phtI
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-10-17T04:59
台灣社會十幾二十年前比日本還有的說 現在早就反過來了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-10-18T04:55
呼應樓上evil大貼的那篇文章內容.小弟到目前買過的東西
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-10-22T17:18
最後悔的都是用CP值來挑選的東西...
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-10-27T16:21
除非該女性本身非常強勢又有手段能把男人吃得死死的
Ula avatar
By Ula
at 2017-10-29T09:05
否則主婦能夠作主的地方大概只有三餐的菜色 家庭的收納

逃げ恥 ep10 (有雷 文長)

Lydia avatar
By Lydia
at 2016-12-15T10:19
我當下看完第10集,除了在想平匡怎麼這麼笨,在這種錯誤時機把 試算表拿出來之外,本來也沒覺得他的想法特別不對。 (其實因為我覺得自己個性狀況和平匡有87%像,所以從第一集到現在 其實對平匡的一些作法很多 都比美栗還更有代入感和同情) 但仔細想其實裡面真的有些隱含的想法是有問題的。 首先婚後夫妻財產 ...

逃げ恥 ep10 (有雷 文長)

Puput avatar
By Puput
at 2016-12-15T09:08
看完EP10和大家的討論後 我個人覺得這美栗的想法也有盲點 畢竟目前支付薪水的模式是基於僱傭關係 仍然是一種地位有上下之分的模式 所以有一幕美栗在忙匡平在等 由於有僱傭關係在 即使匡平去幫忙會美栗也會覺得不好意思 某種層面上 這不過是溫柔的說出and#34;賺錢的才是老大and#34; 而並未做到真正的夫妻平 ...

月薪嬌妻 10 兩人的夜晚

Gary avatar
By Gary
at 2016-12-15T03:46
話說這集為什麼兩個人接吻的時候 居然是只有借位呢 還有早上醒來也太平靜了吧 說不定是就只有抱在一起到早上 畢竟晚上跑出去又跑回來應該很累很想睡了吧 而且吃飽後就直接切到睡覺時間是哪一招 還有還有 眼鏡帶著睡應該會彎掉或斷掉吧哈哈 穿衣服還可以接受 畢竟冬天了嘛 ----- Sent from ...

逃げ恥 ep10 (有雷 文長)

Michael avatar
By Michael
at 2016-12-15T02:01
大致認同 想補充推測平匡這麼想的邏輯 有可能有未來雷 防雷 防雷結束------------ 其實婦女的勞動實質產能 這個主張建立在夫妻財產完全分開, 生活開支共同分擔上 就是他們一開始的連房租都要除二 (明明照家政常例,雇主要提供宿舍才對) (所以他們是以夫妻架構下 ...

逃避可恥但有用10話 平匡的決定

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-12-15T01:25
雷雷雷雷雷 雷 雷 雷雷雷 雷 雷 雷 雷雷雷 雷 雷 雷 雷雷雷 雷 雷雷雷雷雷 看完第十話,雖然最後幾分鐘又從心臟漏跳一拍到翻桌 但再重看一次,好像就能理解平匡的舉動 所以想replay一下這集平匡對結婚的信念是如何不斷強化建立的 在一片狂閃之後,還不知道風雨將至的平匡 ...