過場的的海境線 - 布袋戲

By Harry
at 2016-09-19T20:57
at 2016-09-19T20:57
Table of Contents
※ 引述《dancepop (歲月催人老)》之銘言:
: ※ 引述《sumhim (心欠)》之銘言:
: : 1. 夢虯孫不再權力潔癖而在有需要的時候恰當地使用滄海珍瓏,我認為反而是成熟的
: 表
: : 現。否則,只為了一口氣,在國家面臨危機時捨近求遠,不用鱗皇賜給他的權力象徵,
: 反
: : 而自已慢慢和人鬥力鬥智,浪費時間心力,這樣情緒上也許爽了,實際上卻令海境的危
: 險
: : 更甚。
: 夢虯孫影片看起來就真的是我有滄海珍瓏,我超強!
: 王給的耶!暫代師相耶!
: 一人之下,萬人之上耶!
: 皇子都給我閉嘴聽我的!
: 娘娘,我暫代師相耶!
: 妳要接受我的建議喔!
以之前的制度來說其他王子能不能論政都不知道了,大部分封建王朝其實王子反而不能
問政這是大忌 (跟後宮不問政的原因一樣) 正常來說應該只有夢才能發言,現在搞到他還
得拿劍出來拚才有機會說話。 一方面是現在狀況特別跟他身分也特別。
至於夢對堂哥之前的批評,事情本來就站在旁邊說閒話容易,真的當政了才發現事情
複雜,前面說XXX無能後面又說X年遺毒這事情不是看多了 ^_^
: (這好像有點濫用的程度了吧!跟之前厭惡權利做對比,我都不忍直視了。)
: : 2. 三王之亂時夢虯孫目睹未貴妃幫助海境維持大局,因此選擇相信未貴妃,而不信出
: 外
: : 遊歷許久,回來後才迅速平亂的欲星移。這也許能解釋為什麼夢一開始(墨武) 時便對
: 欲
: : 星移態度不好吧,除了小時候的對鮫人的不好回憶,就是在三王之亂過後覺得欲搶了未
: 貴
: : 妃的功勞,所以才會對欲星移一直心懷不滿。這本身沒有什麼絕對的對錯可言。畢竟連
: 鱗
: : 皇都很相信未貴妃,才會讓她暫掌皇權吧。
: : 連熟悉政事的鱗皇都相信她了,夢虯孫又為什麼會不信她呢?比起當時作為九算,尚未
: 被
: : 菩提尊感化的欲星移,未貴妃難道就一定比較黑和不可信嗎?
: 這裡就奇怪了!
: 夢虯孫在欲星移回來之前,都還是賤族身份。你第三點都提到他當過小乞丐了。是欲回來
: 之後幫他升格變龍子。夢虯孫又不在皇宮,也沒資格在皇宮,是怎麼目睹三王之亂是未貴
: 妃協助主持大局的?
: 是天眼通還是偷看劇本?還是就是鄉野傳說,但,鄉野傳說應該欲星移平定三王之亂啊!
: 他身為一個賤族小乞丐,是怎麼目睹到這麼深在皇宮最高決策中心的"真相"?
: 另外,欲星移到底是做了什麼天理難容的事情,居然讓夢虯孫這麼討厭他? 難道只是剛好
: 都有鮫人血統,然後夢虯孫從小鮫人欺負,剛好欲星移是位在鮫人的頂點,就活該被夢虯
: 孫討厭,要承擔他對鮫人所有的怨念?
: 幫夢虯孫脫離賤族升格龍子的是欲星移,不是嗎?!
現在觀眾有上帝視角但沒有小Q視角,他的人生前半段的細節都只是部分帶過而已。
你可以回去看娘娘登場時跟夢的對話,中間其實有不少可以玩味的地方。
https://youtu.be/1yEogM0NeN8
(為何娘娘說其實不用對她如此多禮? 為何龍子冊封後後兩人明顯見面次數很少,但卻很
熟?? 幾乎可以確定兩人在兒時一定就是認識的。)
推測是這樣子
1. 小Q就是欲家男X未家女的小孩 。 不但欲星移是堂哥未珊瑚也是表姊(或阿姨)
2. 出生後父家就崩潰小孩丟給了母家,很可能主要照顧者就是小未珊瑚。
3. 後來又長出角後連母家都撐不住輿論壓力把夢轟出去流浪,少女未珊瑚也無法阻止。
4. 過了數年後才有三王之亂那一段後欲星移才開始有要提拔夢。從時間估計小Q流浪
到變成龍子這中間至少有5-8年的時間。
如果是這種設定以小Q視角那未珊瑚根本就是有母親之情的人,即使全黑恐怕都願意跟
下去。怎麼還會懷疑?
而欲星移是他已經展露異能後才跑來認親的傢伙,而且當初父家對他更無情,所以
當然基本心理假設上就是防衛心理了。
當然這設定不說清楚也是這段有點讓人詬病的地方,很多事情明明就不是秘密結果卻都
不說清楚,小Q母家不可能是秘密,臥寅明明大家都知道etc.
: : 3. 狷痴狂曾經"救"(投餵)過小時候餓肚子的小乞丐夢虯孫,並且與虯虯同病相憐,都
: 是
: : 因為混血而被歧視的龍族,還曾經幫忙虯虯定策,穩定鱗皇剛躺倒時的海境局勢,對於
: 這
: : 樣的狷痴狂,你說虯虯不信他信誰?
: : 雖然觀眾因為上帝視角而會覺得狷和未貴妃有可疑之處,但站在虯的立場,他會相信這
: 兩
: : 個人實在很正常啊。海境線有很多可以批評的地方,但原po說的三項我反倒覺得各有角
: 色
: : 和劇情設定上的根據,並不是胡亂編成的。
: 絹癡狂這裡就是深情的莫名奇妙,就跟當初蟹牛一樣,剛好撮中點了嗎?
: 講恩情,欲星移幫夢虯孫脫離賤族的恩情難道會比絹痴狂小嗎?
: 為什麼這麼差別待遇?
因為同種際遇。 欲星移對他有恩他也不是不清楚,但是海境種性制度他痛恨,而欲星
移相當程度代表了這個制度。目前劇中也可以看得出鮫人尤其對夢螭兩人非常惡劣,鮫人
王子不由分說就想砍螭,而之前鮫人代表是誰?
: 同龍族就比較親是嗎?
: 那蟹黃回歸始界,夢就超沒資格反對了啊?
夢又沒看過始界,關他屁事,蟹黃也沒特別對龍族的人禮遇,阿蛤這更有理由加入蟹黃
軍的跟蟹黃有更直接關係的都為了帝女精國跟他拼命了小Q跟蟹黃有啥關聯? 蟹黃也從沒
特別想要拉攏另外的三龍。
: 我想表達的是,海境線目前就是一團亂啦!
: 時間點也有問題。
: 人設也出問題,夢虯孫從有心結的青年才俊變8+9屁孩。
: 劇情含糊交待不清,又要裝神秘。
: 檯面上的角色個性刻畫沒處理妥善,又出個臥寅,是要當個過場智者嗎?
: 俏如來沒魅力, 說是智力擔當也不是,武力擔當也不像。
我同意編劇處理細節有許多不敬理想之處,但很多問題是混在一起
夢糾孫之前是局外人亂入,很好發揮,沒啥負擔。 現在是坐在一個尷尬的政治位置上
處理一個完全武力無用的問題,而且更重要的是立儲本來就不是相權,即使欲星移在他
對這事情的引響力也是出於他個人以及人脈的引響,不是他職位的影響,那小Q這有職位
但完全沒有相對應的人脈本來對這件事情就只有乾瞪眼的份。他要查案又牽扯到這事情
王子們要利用封地隱藏太容易。
同理: 俏如來現在是外人,這件事卻完全是海境內部王權的問題,他要當智力擔當除非
他採取跟臥寅類似的腳色。 但他又是中立的,在海境也沒有能直接引想這件事情的能力
其實俏如來現在有在做事情,但是大部分人看不懂,這是編劇上的問題之一,俏如來
十之八九是在當未珊瑚的配合者,用自由移動又外表中立的特質遊走三派之間讓事情不
失控。 在關鍵時刻點一下讓事情比較往未珊瑚希望的方向而不是特定王子的方向走最明
顯的就是他堵到鋒王讓他回頭阻止叛變,他沒去那後面怎麼收拾? 但也是這件事情讓他
在當活棋的事情變得太明顯所以現在才被追殺。
編劇的大致邏輯是要描述王權這種政爭情況下俏如來夢糾孫也難以輕易發揮,而俏企圖
以迂迴的手法介入。 但目前敘述上確實做得不好。尤其是編輯似乎沒考慮到目前的觀眾
是每周只能看一集。 導致有些集中都在鋪陳完全沒特別發展,發展也似乎都要押到後面
才要說出來,再加上過度的話說一半設定不說清楚。
編劇某種程度想要呈現政治這事情惱人的地方,是個往往智謀武力還不及人脈出生的
討厭現實。 但一來這要呈現的好不容易,二來基本上是武俠劇本體的東西要這樣走難度
更高。 而且也不是搞笑或是CP 可以讓人爽的,而是讓人更不爽的劇情XD
: 二皇子,就是搞笑擔當。
小華反而是三人中目前比較塑造成功一點的腳色。
: 三皇子,腦衝擔當,七仔癌擔當。
編劇失敗點另一個,三皇子兵變與事後的事情演得太隨便。完全沒有死人死很大的感
覺。 實際上這件事情應該是非常非常嚴重的,但兵變部分一堆雜魚用傳統武戲手法搞一下
,砍叛軍沒有大量人頭落地的震撼是滿大的問題。
: 四皇子,編劇說你黑,就是黑啦!
: 唯一比較有亮點跟神秘的的就是硯。
: 其他的就是流水帳,東皇看到現在,也不知道海境線是為什麼存在的?
: 總要有個主軸吧?
: 給俏智力升等嗎? 可是他看起來不像是主角。
: 給夢虯孫心境成長嗎?
: 我只看到他被滄海珍瓏神功護體。
: 好啦!如果一切都是為了讓師相醒來收拾殘局,那我願意土下座道歉,順便發100塊雞排
: 給布版的版友。
因為之前隨時就天大中原/九界滅亡危機也被吐槽,現在沒明顯表面危機了也被吐槽啊。
九界巡迴意義本來就是要在沒太明顯的危機表面下找出潛在問題。
爭王權這種問題本來就是可大可小,小者兄弟吵吵架,大者滅國內戰。 這態勢搞成內戰
大有可能,而如果黑老四當王那海境就會變成主動對外的勢力。 俏如來主要大概就是
要避免這種最糟的情況。
--
碧石藏史,黑夜羅星,遙望明月古今
鏡憶郎君,白晝夢卿,唯有天地無心
--
: ※ 引述《sumhim (心欠)》之銘言:
: : 1. 夢虯孫不再權力潔癖而在有需要的時候恰當地使用滄海珍瓏,我認為反而是成熟的
: 表
: : 現。否則,只為了一口氣,在國家面臨危機時捨近求遠,不用鱗皇賜給他的權力象徵,
: 反
: : 而自已慢慢和人鬥力鬥智,浪費時間心力,這樣情緒上也許爽了,實際上卻令海境的危
: 險
: : 更甚。
: 夢虯孫影片看起來就真的是我有滄海珍瓏,我超強!
: 王給的耶!暫代師相耶!
: 一人之下,萬人之上耶!
: 皇子都給我閉嘴聽我的!
: 娘娘,我暫代師相耶!
: 妳要接受我的建議喔!
以之前的制度來說其他王子能不能論政都不知道了,大部分封建王朝其實王子反而不能
問政這是大忌 (跟後宮不問政的原因一樣) 正常來說應該只有夢才能發言,現在搞到他還
得拿劍出來拚才有機會說話。 一方面是現在狀況特別跟他身分也特別。
至於夢對堂哥之前的批評,事情本來就站在旁邊說閒話容易,真的當政了才發現事情
複雜,前面說XXX無能後面又說X年遺毒這事情不是看多了 ^_^
: (這好像有點濫用的程度了吧!跟之前厭惡權利做對比,我都不忍直視了。)
: : 2. 三王之亂時夢虯孫目睹未貴妃幫助海境維持大局,因此選擇相信未貴妃,而不信出
: 外
: : 遊歷許久,回來後才迅速平亂的欲星移。這也許能解釋為什麼夢一開始(墨武) 時便對
: 欲
: : 星移態度不好吧,除了小時候的對鮫人的不好回憶,就是在三王之亂過後覺得欲搶了未
: 貴
: : 妃的功勞,所以才會對欲星移一直心懷不滿。這本身沒有什麼絕對的對錯可言。畢竟連
: 鱗
: : 皇都很相信未貴妃,才會讓她暫掌皇權吧。
: : 連熟悉政事的鱗皇都相信她了,夢虯孫又為什麼會不信她呢?比起當時作為九算,尚未
: 被
: : 菩提尊感化的欲星移,未貴妃難道就一定比較黑和不可信嗎?
: 這裡就奇怪了!
: 夢虯孫在欲星移回來之前,都還是賤族身份。你第三點都提到他當過小乞丐了。是欲回來
: 之後幫他升格變龍子。夢虯孫又不在皇宮,也沒資格在皇宮,是怎麼目睹三王之亂是未貴
: 妃協助主持大局的?
: 是天眼通還是偷看劇本?還是就是鄉野傳說,但,鄉野傳說應該欲星移平定三王之亂啊!
: 他身為一個賤族小乞丐,是怎麼目睹到這麼深在皇宮最高決策中心的"真相"?
: 另外,欲星移到底是做了什麼天理難容的事情,居然讓夢虯孫這麼討厭他? 難道只是剛好
: 都有鮫人血統,然後夢虯孫從小鮫人欺負,剛好欲星移是位在鮫人的頂點,就活該被夢虯
: 孫討厭,要承擔他對鮫人所有的怨念?
: 幫夢虯孫脫離賤族升格龍子的是欲星移,不是嗎?!
現在觀眾有上帝視角但沒有小Q視角,他的人生前半段的細節都只是部分帶過而已。
你可以回去看娘娘登場時跟夢的對話,中間其實有不少可以玩味的地方。
https://youtu.be/1yEogM0NeN8
(為何娘娘說其實不用對她如此多禮? 為何龍子冊封後後兩人明顯見面次數很少,但卻很
熟?? 幾乎可以確定兩人在兒時一定就是認識的。)
推測是這樣子
1. 小Q就是欲家男X未家女的小孩 。 不但欲星移是堂哥未珊瑚也是表姊(或阿姨)
2. 出生後父家就崩潰小孩丟給了母家,很可能主要照顧者就是小未珊瑚。
3. 後來又長出角後連母家都撐不住輿論壓力把夢轟出去流浪,少女未珊瑚也無法阻止。
4. 過了數年後才有三王之亂那一段後欲星移才開始有要提拔夢。從時間估計小Q流浪
到變成龍子這中間至少有5-8年的時間。
如果是這種設定以小Q視角那未珊瑚根本就是有母親之情的人,即使全黑恐怕都願意跟
下去。怎麼還會懷疑?
而欲星移是他已經展露異能後才跑來認親的傢伙,而且當初父家對他更無情,所以
當然基本心理假設上就是防衛心理了。
當然這設定不說清楚也是這段有點讓人詬病的地方,很多事情明明就不是秘密結果卻都
不說清楚,小Q母家不可能是秘密,臥寅明明大家都知道etc.
: : 3. 狷痴狂曾經"救"(投餵)過小時候餓肚子的小乞丐夢虯孫,並且與虯虯同病相憐,都
: 是
: : 因為混血而被歧視的龍族,還曾經幫忙虯虯定策,穩定鱗皇剛躺倒時的海境局勢,對於
: 這
: : 樣的狷痴狂,你說虯虯不信他信誰?
: : 雖然觀眾因為上帝視角而會覺得狷和未貴妃有可疑之處,但站在虯的立場,他會相信這
: 兩
: : 個人實在很正常啊。海境線有很多可以批評的地方,但原po說的三項我反倒覺得各有角
: 色
: : 和劇情設定上的根據,並不是胡亂編成的。
: 絹癡狂這裡就是深情的莫名奇妙,就跟當初蟹牛一樣,剛好撮中點了嗎?
: 講恩情,欲星移幫夢虯孫脫離賤族的恩情難道會比絹痴狂小嗎?
: 為什麼這麼差別待遇?
因為同種際遇。 欲星移對他有恩他也不是不清楚,但是海境種性制度他痛恨,而欲星
移相當程度代表了這個制度。目前劇中也可以看得出鮫人尤其對夢螭兩人非常惡劣,鮫人
王子不由分說就想砍螭,而之前鮫人代表是誰?
: 同龍族就比較親是嗎?
: 那蟹黃回歸始界,夢就超沒資格反對了啊?
夢又沒看過始界,關他屁事,蟹黃也沒特別對龍族的人禮遇,阿蛤這更有理由加入蟹黃
軍的跟蟹黃有更直接關係的都為了帝女精國跟他拼命了小Q跟蟹黃有啥關聯? 蟹黃也從沒
特別想要拉攏另外的三龍。
: 我想表達的是,海境線目前就是一團亂啦!
: 時間點也有問題。
: 人設也出問題,夢虯孫從有心結的青年才俊變8+9屁孩。
: 劇情含糊交待不清,又要裝神秘。
: 檯面上的角色個性刻畫沒處理妥善,又出個臥寅,是要當個過場智者嗎?
: 俏如來沒魅力, 說是智力擔當也不是,武力擔當也不像。
我同意編劇處理細節有許多不敬理想之處,但很多問題是混在一起
夢糾孫之前是局外人亂入,很好發揮,沒啥負擔。 現在是坐在一個尷尬的政治位置上
處理一個完全武力無用的問題,而且更重要的是立儲本來就不是相權,即使欲星移在他
對這事情的引響力也是出於他個人以及人脈的引響,不是他職位的影響,那小Q這有職位
但完全沒有相對應的人脈本來對這件事情就只有乾瞪眼的份。他要查案又牽扯到這事情
王子們要利用封地隱藏太容易。
同理: 俏如來現在是外人,這件事卻完全是海境內部王權的問題,他要當智力擔當除非
他採取跟臥寅類似的腳色。 但他又是中立的,在海境也沒有能直接引想這件事情的能力
其實俏如來現在有在做事情,但是大部分人看不懂,這是編劇上的問題之一,俏如來
十之八九是在當未珊瑚的配合者,用自由移動又外表中立的特質遊走三派之間讓事情不
失控。 在關鍵時刻點一下讓事情比較往未珊瑚希望的方向而不是特定王子的方向走最明
顯的就是他堵到鋒王讓他回頭阻止叛變,他沒去那後面怎麼收拾? 但也是這件事情讓他
在當活棋的事情變得太明顯所以現在才被追殺。
編劇的大致邏輯是要描述王權這種政爭情況下俏如來夢糾孫也難以輕易發揮,而俏企圖
以迂迴的手法介入。 但目前敘述上確實做得不好。尤其是編輯似乎沒考慮到目前的觀眾
是每周只能看一集。 導致有些集中都在鋪陳完全沒特別發展,發展也似乎都要押到後面
才要說出來,再加上過度的話說一半設定不說清楚。
編劇某種程度想要呈現政治這事情惱人的地方,是個往往智謀武力還不及人脈出生的
討厭現實。 但一來這要呈現的好不容易,二來基本上是武俠劇本體的東西要這樣走難度
更高。 而且也不是搞笑或是CP 可以讓人爽的,而是讓人更不爽的劇情XD
: 二皇子,就是搞笑擔當。
小華反而是三人中目前比較塑造成功一點的腳色。
: 三皇子,腦衝擔當,七仔癌擔當。
編劇失敗點另一個,三皇子兵變與事後的事情演得太隨便。完全沒有死人死很大的感
覺。 實際上這件事情應該是非常非常嚴重的,但兵變部分一堆雜魚用傳統武戲手法搞一下
,砍叛軍沒有大量人頭落地的震撼是滿大的問題。
: 四皇子,編劇說你黑,就是黑啦!
: 唯一比較有亮點跟神秘的的就是硯。
: 其他的就是流水帳,東皇看到現在,也不知道海境線是為什麼存在的?
: 總要有個主軸吧?
: 給俏智力升等嗎? 可是他看起來不像是主角。
: 給夢虯孫心境成長嗎?
: 我只看到他被滄海珍瓏神功護體。
: 好啦!如果一切都是為了讓師相醒來收拾殘局,那我願意土下座道歉,順便發100塊雞排
: 給布版的版友。
因為之前隨時就天大中原/九界滅亡危機也被吐槽,現在沒明顯表面危機了也被吐槽啊。
九界巡迴意義本來就是要在沒太明顯的危機表面下找出潛在問題。
爭王權這種問題本來就是可大可小,小者兄弟吵吵架,大者滅國內戰。 這態勢搞成內戰
大有可能,而如果黑老四當王那海境就會變成主動對外的勢力。 俏如來主要大概就是
要避免這種最糟的情況。
--
碧石藏史,黑夜羅星,遙望明月古今
鏡憶郎君,白晝夢卿,唯有天地無心
--
Tags:
布袋戲
All Comments

By Blanche
at 2016-09-23T15:59
at 2016-09-23T15:59

By Erin
at 2016-09-27T22:14
at 2016-09-27T22:14

By Kyle
at 2016-09-29T22:23
at 2016-09-29T22:23

By Quintina
at 2016-10-04T17:41
at 2016-10-04T17:41

By Jacky
at 2016-10-08T07:21
at 2016-10-08T07:21

By Connor
at 2016-10-11T04:31
at 2016-10-11T04:31

By Kyle
at 2016-10-12T18:22
at 2016-10-12T18:22

By Thomas
at 2016-10-13T00:17
at 2016-10-13T00:17

By Margaret
at 2016-10-13T19:11
at 2016-10-13T19:11

By Jacky
at 2016-10-18T12:24
at 2016-10-18T12:24

By Ursula
at 2016-10-20T09:39
at 2016-10-20T09:39

By Hardy
at 2016-10-23T02:30
at 2016-10-23T02:30

By Jacky
at 2016-10-27T14:22
at 2016-10-27T14:22

By Erin
at 2016-10-30T19:11
at 2016-10-30T19:11

By Hardy
at 2016-11-03T04:59
at 2016-11-03T04:59

By Margaret
at 2016-11-05T19:39
at 2016-11-05T19:39

By Eartha
at 2016-11-06T23:58
at 2016-11-06T23:58

By Madame
at 2016-11-07T16:13
at 2016-11-07T16:13

By Hardy
at 2016-11-08T00:50
at 2016-11-08T00:50

By Irma
at 2016-11-10T03:48
at 2016-11-10T03:48

By Xanthe
at 2016-11-14T09:24
at 2016-11-14T09:24

By Hardy
at 2016-11-17T05:10
at 2016-11-17T05:10

By Lucy
at 2016-11-21T09:17
at 2016-11-21T09:17

By Hedwig
at 2016-11-23T09:26
at 2016-11-23T09:26

By Puput
at 2016-11-24T01:42
at 2016-11-24T01:42

By James
at 2016-11-24T12:09
at 2016-11-24T12:09
Related Posts
過場的的海境線

By Gilbert
at 2016-09-19T20:52
at 2016-09-19T20:52
再論任平生

By Poppy
at 2016-09-19T20:03
at 2016-09-19T20:03
墨武俠鋒感想

By Barb Cronin
at 2016-09-19T19:03
at 2016-09-19T19:03
金光布袋戲東皇戰影第十八集搶先看

By Susan
at 2016-09-19T19:02
at 2016-09-19T19:02
過場的的海境線

By Kama
at 2016-09-19T18:19
at 2016-09-19T18:19