霹靂、神魔、金光——電腦動畫vs傳統特效 - 布袋戲
By Necoo
at 2016-01-25T19:52
at 2016-01-25T19:52
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我本來不想用這招……我是說,我本來不想這麼早發這篇的。
但看完墨邪06,覺得是時候來發一下了(默)
==
本章參戰:
紅色角落——霹靂布袋戲
藍色角落——神魔布袋戲
U
毛巾——金光布袋戲,新蜀山劍俠
==
幾乎是每一集金光新劇集出來後,都會有電腦特效專業失望文。
一集一篇,或兩篇,或在推文中當刺客。
我感到很納悶:
對,動畫真的不甚精美,但這真的重要嗎?
到底是為什麼大家這麼在意電腦特效?
……
不,這不是引戰,我是真的想知道: 為什麼?
==
因為比起電腦動畫,我更想看到這種啊啊啊!
http://i.imgur.com/nhKJy2m.gif
http://i.imgur.com/J3dE6gI.gif
超老派,但我很喜歡(///艸)
想想止戈流要是能這樣表現、翻成幾百把劍,該有多帥啊……
……(想像中)
( º﹃º )
……
好啦,我就想想嘛orz 反正又不可能真的做到……
==
但真的不可能嗎?! http://i.imgur.com/oJe9Iaa.png (說好不提武林神話!)
雖然旁白說是幾千把,但畫面來個五十把就很夠氣勢了,
真的做不出來嗎~???。゜+.(人-ω゜+.゜
(中樂透就做的出來了吧……)
==
單論布袋戲,在下還是比較喜歡看傳統特效多過電腦特效,
但與其說這是一種貴古賤今的老派懷念,
不如說是布袋戲正正遇上了一個非得解決的生死關口(講得超誇張的):
是要從戲偶到特效都要盡可能的去模擬真實?
還是維持硬馬硬橋的傳統特效、武戲就是實體硬上?
前有動畫精美、戲偶審美觀越來越往真人靠的霹靂。
後有把老把戲走到爐火純青、特效俗擱嘸力的舊神魔(新的還沒出來……)
==
而這兩種都遇上瓶頸了。
霹靂……在下現在就是偶爾看看片頭,所以倒也不好多加批評,
但有一點可以確定的是:隨著霹靂偶越來越擬真、變大、變重,
很多老把戲就跟著受限,例如偶拋不起來了。
變得多以電腦動畫代替繁複操偶,而觀眾反應嘛……嗯,至少這裡跟巴哈都不大吃。
舊神魔的操偶與特效在下很喜歡,但也承認:
你要用老派的表現法、就得派上這麼老派的台詞跟口白,
想像霹靂現今的美偶去配神魔的特效,我自己都覺得怪。
而現實就是舊神魔倒地不起、籌備了好幾年才有復活機會。
我想老派表現法真的是非常耗時間跟錢吧。
==
不論是霹靂或舊神魔的手法都有人吃,
金光,算是卡在了中間。
==
好的武戲到底該怎麼做?標竿到底在哪裡?
霹靂布袋戲,在下是從霹靂兵燹開始看的,一直看到霹靂奇象……吧?
(後面都看到失憶了)
但奇怪的是,要我講劍蹤以前印象深刻的武戲,我還一時之間說不上來……
(抱頭)就……沾血冰蛾?……啊聖石的武戲都很不錯!(可那是電影啊)
還有……還有……啊啊啊啊啊想不起來啦!!(炸)
啊不過劇情我都講得出來喔!(趕快強調)
……
不能說是劍蹤前的武戲都很爛——不如說是武戲印象全被劍蹤後蓋掉了:
明聖劍法,號崑崙的太極拳,笑禪的五殘神功,燕歸人燕來燕去,羽仔刀法的速度感……
很多經典,真的很多。
導致大家開始用這段時期的觀劇經驗去要求之後的霹靂,
即使是隔壁的金光,一兩集沒有像樣的武戲就會被批評……
咦?問題是那時霹靂的動作導演不就是金光現在的……
……
超尷尬,等於是自己給自己下套了啊(拍)
==
呃,我岔題了,回來說特效。
金光經典武戲,不論是憾鐵戰到雁鐵戰,都相當硬馬硬橋,沒有動畫插手的份,
動作也儘量去模擬真人:如雁王舞槍、憾天缺的步法移動甚至看得出重心的轉移。
但我卻在這種嘗試中看到一種尷尬……
不,其實早在當年那轟動武林的霍元甲MV時,
我就有類似的疑問了:
非常細膩、擬真的操偶,但這條路繼續走下去,
就無可避免的一定會跟真人動作做比較。
然而戲偶跟真人拼,
戲偶的動作必將敗落?
……
那就要看觀眾要的到底是真實還是美了。
==
這就是二次元乃至於二點五次元的優勢了:
一樣的段子,真人做一定或更好?
少來,一大堆漫畫或動畫或小說中很帥的台詞或動作,真人做根本就像是比恥度的。
不信你現在就找個很高的地方站上去、念一下風之痕的詩號,
然後拍下來讓大家評點一下(菸)
真人來耍帥,砸鍋的機率要大太多,君不見那滿坑滿谷的劣質改編武俠劇,
或是場景、氣氛、角度、採光、服裝、神韻、化妝……任一沒橋好的cosplay。
就因為小說跟布袋戲 “不夠真”,反而留下了腦補優勢。
==
但現在,在整個大潮流的影響下,
布袋戲特效也半強迫的必須往擬真系的電腦動畫靠去,我無法判斷這是不是好事。
==
墨邪06的止戈流一戰,真的做的不好。
背景好不好見仁見智,但不論是碎石的重量感、被戳到的衝擊感……
都令人很無感。
我是說……那是止戈流耶?什麼都可以無感都不能是止戈流吧?!(つд⊂)
劇情在下看來沒問題,至少也不是什麼大問題,
但畫面配不上劇情、劇情說服不了畫面,就真的是很大的問題了。
==
所以又回到原點: 到底是因為劇情並沒有好到讓我們可以忽略動畫的粗糙?
還是因為我們真的會在乎畫面精美度勝於劇情跟拍攝手法?
……
說了這麼多,其實我想說的東西都在以下這支短片:
https://www.youtube.com/watch?v=wg6170SSrOM
或著,你沒有時間把這影片看完,
所以我把最後一段的字幕直接打上來:
最後請好好思考,有沒有想過為什麼你從來沒有看過一部有爛特效的好電影?
就算是經典電影中的實體特效,在今日可能看起來很過時,我們似乎也不怎麼介意。
當年的觀眾肯定更不介意,可能因為偉大電影真的沒有太多可以挑剔的。
偉大電影的工藝與敘事讓我們陶醉其中,讓我們暫時忘記愛幫電影挑毛病的本性,
說到偉大的電影,我們想到的都是些什麼?
我們想到的是故事,我們想到的是角色,
就算視覺效果不盡完美,我們選擇原諒他。
所以這個眾矢之的、正在毀滅電影的視覺特效,
可能問題不在視覺特效上,可能根源在電影本身。
因為從有電影以來,視覺特效一直是這藝術形式的一部分,
電腦特效跟其他電影中其他創新技術一樣,只是導演工作腰帶上的一個敘事工作而已。
當結果不盡人意時,可能不全然是工具的錯,可能責任在於導演沒有善用工具。
==
上面這段話已經很夠表達我想說的一切了,
但請容我再補充最後一點:
上面那萬劍開屏的動圖,出自1983年的新蜀山劍俠,而那部電影讓徐克拍了一年。
2001年,徐克挾已大為進步的電腦特效重拍蜀山傳,評價卻大不如前作,
為人抨擊的多是新作劇情的清晰度跟完整度都不如舊作。
時間,特效,劇情,怎麼去平衡,其實全在考驗導演的智慧了。
加油吧。
【完】
==
黑白無戲份,紅藍出勁敵。
下一章,真.難為知己難為敵。
--
但看完墨邪06,覺得是時候來發一下了(默)
==
本章參戰:
紅色角落——霹靂布袋戲
藍色角落——神魔布袋戲
U
毛巾——金光布袋戲,新蜀山劍俠
==
幾乎是每一集金光新劇集出來後,都會有電腦特效專業失望文。
一集一篇,或兩篇,或在推文中當刺客。
我感到很納悶:
對,動畫真的不甚精美,但這真的重要嗎?
到底是為什麼大家這麼在意電腦特效?
……
不,這不是引戰,我是真的想知道: 為什麼?
==
因為比起電腦動畫,我更想看到這種啊啊啊!
http://i.imgur.com/nhKJy2m.gif
http://i.imgur.com/J3dE6gI.gif
超老派,但我很喜歡(///艸)
想想止戈流要是能這樣表現、翻成幾百把劍,該有多帥啊……
……(想像中)
( º﹃º )
……
好啦,我就想想嘛orz 反正又不可能真的做到……
==
但真的不可能嗎?! http://i.imgur.com/oJe9Iaa.png (說好不提武林神話!)
雖然旁白說是幾千把,但畫面來個五十把就很夠氣勢了,
真的做不出來嗎~???。゜+.(人-ω゜+.゜
(中樂透就做的出來了吧……)
==
單論布袋戲,在下還是比較喜歡看傳統特效多過電腦特效,
但與其說這是一種貴古賤今的老派懷念,
不如說是布袋戲正正遇上了一個非得解決的生死關口(講得超誇張的):
是要從戲偶到特效都要盡可能的去模擬真實?
還是維持硬馬硬橋的傳統特效、武戲就是實體硬上?
前有動畫精美、戲偶審美觀越來越往真人靠的霹靂。
後有把老把戲走到爐火純青、特效俗擱嘸力的舊神魔(新的還沒出來……)
==
而這兩種都遇上瓶頸了。
霹靂……在下現在就是偶爾看看片頭,所以倒也不好多加批評,
但有一點可以確定的是:隨著霹靂偶越來越擬真、變大、變重,
很多老把戲就跟著受限,例如偶拋不起來了。
變得多以電腦動畫代替繁複操偶,而觀眾反應嘛……嗯,至少這裡跟巴哈都不大吃。
舊神魔的操偶與特效在下很喜歡,但也承認:
你要用老派的表現法、就得派上這麼老派的台詞跟口白,
想像霹靂現今的美偶去配神魔的特效,我自己都覺得怪。
而現實就是舊神魔倒地不起、籌備了好幾年才有復活機會。
我想老派表現法真的是非常耗時間跟錢吧。
==
不論是霹靂或舊神魔的手法都有人吃,
金光,算是卡在了中間。
==
好的武戲到底該怎麼做?標竿到底在哪裡?
霹靂布袋戲,在下是從霹靂兵燹開始看的,一直看到霹靂奇象……吧?
(後面都看到失憶了)
但奇怪的是,要我講劍蹤以前印象深刻的武戲,我還一時之間說不上來……
(抱頭)就……沾血冰蛾?……啊聖石的武戲都很不錯!(可那是電影啊)
還有……還有……啊啊啊啊啊想不起來啦!!(炸)
啊不過劇情我都講得出來喔!(趕快強調)
……
不能說是劍蹤前的武戲都很爛——不如說是武戲印象全被劍蹤後蓋掉了:
明聖劍法,號崑崙的太極拳,笑禪的五殘神功,燕歸人燕來燕去,羽仔刀法的速度感……
很多經典,真的很多。
導致大家開始用這段時期的觀劇經驗去要求之後的霹靂,
即使是隔壁的金光,一兩集沒有像樣的武戲就會被批評……
咦?問題是那時霹靂的動作導演不就是金光現在的……
……
超尷尬,等於是自己給自己下套了啊(拍)
==
呃,我岔題了,回來說特效。
金光經典武戲,不論是憾鐵戰到雁鐵戰,都相當硬馬硬橋,沒有動畫插手的份,
動作也儘量去模擬真人:如雁王舞槍、憾天缺的步法移動甚至看得出重心的轉移。
但我卻在這種嘗試中看到一種尷尬……
不,其實早在當年那轟動武林的霍元甲MV時,
我就有類似的疑問了:
非常細膩、擬真的操偶,但這條路繼續走下去,
就無可避免的一定會跟真人動作做比較。
然而戲偶跟真人拼,
戲偶的動作必將敗落?
……
那就要看觀眾要的到底是真實還是美了。
==
這就是二次元乃至於二點五次元的優勢了:
一樣的段子,真人做一定或更好?
少來,一大堆漫畫或動畫或小說中很帥的台詞或動作,真人做根本就像是比恥度的。
不信你現在就找個很高的地方站上去、念一下風之痕的詩號,
然後拍下來讓大家評點一下(菸)
真人來耍帥,砸鍋的機率要大太多,君不見那滿坑滿谷的劣質改編武俠劇,
或是場景、氣氛、角度、採光、服裝、神韻、化妝……任一沒橋好的cosplay。
就因為小說跟布袋戲 “不夠真”,反而留下了腦補優勢。
==
但現在,在整個大潮流的影響下,
布袋戲特效也半強迫的必須往擬真系的電腦動畫靠去,我無法判斷這是不是好事。
==
墨邪06的止戈流一戰,真的做的不好。
背景好不好見仁見智,但不論是碎石的重量感、被戳到的衝擊感……
都令人很無感。
我是說……那是止戈流耶?什麼都可以無感都不能是止戈流吧?!(つд⊂)
劇情在下看來沒問題,至少也不是什麼大問題,
但畫面配不上劇情、劇情說服不了畫面,就真的是很大的問題了。
==
所以又回到原點: 到底是因為劇情並沒有好到讓我們可以忽略動畫的粗糙?
還是因為我們真的會在乎畫面精美度勝於劇情跟拍攝手法?
……
說了這麼多,其實我想說的東西都在以下這支短片:
https://www.youtube.com/watch?v=wg6170SSrOM
或著,你沒有時間把這影片看完,
所以我把最後一段的字幕直接打上來:
最後請好好思考,有沒有想過為什麼你從來沒有看過一部有爛特效的好電影?
就算是經典電影中的實體特效,在今日可能看起來很過時,我們似乎也不怎麼介意。
當年的觀眾肯定更不介意,可能因為偉大電影真的沒有太多可以挑剔的。
偉大電影的工藝與敘事讓我們陶醉其中,讓我們暫時忘記愛幫電影挑毛病的本性,
說到偉大的電影,我們想到的都是些什麼?
我們想到的是故事,我們想到的是角色,
就算視覺效果不盡完美,我們選擇原諒他。
所以這個眾矢之的、正在毀滅電影的視覺特效,
可能問題不在視覺特效上,可能根源在電影本身。
因為從有電影以來,視覺特效一直是這藝術形式的一部分,
電腦特效跟其他電影中其他創新技術一樣,只是導演工作腰帶上的一個敘事工作而已。
當結果不盡人意時,可能不全然是工具的錯,可能責任在於導演沒有善用工具。
==
上面這段話已經很夠表達我想說的一切了,
但請容我再補充最後一點:
上面那萬劍開屏的動圖,出自1983年的新蜀山劍俠,而那部電影讓徐克拍了一年。
2001年,徐克挾已大為進步的電腦特效重拍蜀山傳,評價卻大不如前作,
為人抨擊的多是新作劇情的清晰度跟完整度都不如舊作。
時間,特效,劇情,怎麼去平衡,其實全在考驗導演的智慧了。
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