Re: 流言終結者--忍者接劍 - 探索頻道

Belly avatar
By Belly
at 2007-10-24T21:24

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唉~真的瞭解統計謬誤的人早就看懂重點了,不懂的還是繼續鑽牛角尖 orz

本來就和什麼鐘形、常態分佈無關!變異性才是關鍵啊! orz
如果連這麼基本的推論統計觀念都看不懂,只能一直雞同鴨講下去~~

人體有物理極限也沒錯,問題是極限值在哪?誰可以肯定告訴大家?
世界紀錄難道不是經常被超越?
法醫學大師大概也會斷然告訴你,以解剖觀點人類的咽喉絕不可能承受硬物壓擊,
但世界上就是有人(還不在少數呢)可以用咽喉折彎鋼筋!
不能解釋但確實存在的現象,
究竟是因為「已知」科學的限制?還是大家看到的是幻覺?
難道因為相信「已知」科學的絕對權威,所以把實證經驗斥為無稽,就很科學?


上面的機率說也又是典型的一樁想當然爾!
取樣都有問題了如何得知群體標準差?不知標準差又何以斷定機率多少?
居然還可以「非常肯定具體地」拿雷擊機率來比較?
話說回來,雷擊雖然機率低,但古今中外都傳出有人被雷劈過一次以上呢!
那麼較科學的結論,應該是附加但書?還是武斷地說「不可能」?


我不知道為什麼有人要想得這麼複雜,
其實就算沒找到真忍者還是可以進行「科學驗證」,只是最後推論須謹慎,
坦承方法的不足(很多論文不是都有聲明研究限制?),並且為結論加上前提條件!
只要符合「大膽假設、小心求證」的科學精神,誰還有立場發難?

別說節目連一個「真忍者」都沒找來,
就算找來了「類忍者」的教練,居然也沒要求測量其表現值,
我不知道這在真正科學實驗中,究竟能不能稱得上「科學精神」?

而且現在的討論,看起來也不像真的在討論「科學不科學」,
「科學與否」自有一套標準可以檢驗,
但很多討論呢,不是因為對節目的主觀喜好而自動放寬尺度,
就是拿想當然爾的推論來為其「科學性」背書。
如果大家所謂的「科學觀點」,就是憑主觀的經驗法則大鳴大放,
一開始根本就不用實驗了嘛!因為結論不是早就「想當然爾」了嗎!
也難怪有人可以這麼理直氣壯「深信不疑」,
那我也不知如何討論下去了~ orz


最後,非常非常 ╮(╯_╰)╭ 的一點,
空手接箭在討論串首po推文就有板友提供影片了,
都已經是可眼見為憑的事實了,還繼續想當然爾? orz
(該影片甚至實際多了,人家是真人vs真人,而不是機器vs機器!)




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All Comments

Enid avatar
By Enid
at 2007-10-25T02:27
折彎鋼筋是有技巧的,請用咽喉下方的鎖骨中間(接近咽喉),且
Connor avatar
By Connor
at 2007-10-28T17:11
鋼筋的優點在抗拉強度非抗灣強度(ex:請拉長或折彎30cm鐵尺)
Olive avatar
By Olive
at 2007-10-30T14:51
然後表演用的鋼筋是大約半徑1cm,但長度好幾公尺,這樣就可能
George avatar
By George
at 2007-10-31T05:44
不超過人體極限,雖然也不容易,所以我之前才說是表演.
Annie avatar
By Annie
at 2007-11-04T09:44
還有現在眼見為憑的時代早就過了.難道魔術都眼見為憑嗎?
Ina avatar
By Ina
at 2007-11-06T12:50
不過徒手接箭是比空手奪白刃有可能沒錯,我的疑問在奪白刃.
Eartha avatar
By Eartha
at 2007-11-08T04:41
箭的速度也有關,如果不是拉滿弓,可能性就提高了.
Cara avatar
By Cara
at 2007-11-13T01:38
請用閣下的理論實際操作一遍,看看一般人有沒有辦法承受?
不能?所以下結論時又是「超過極限、不可能」?
我舉的實例都是親身經歷,而不是坐在電腦前當然爾推論!
Rachel avatar
By Rachel
at 2007-11-16T18:06
真那麼懷疑,何不去道場研究調查或實際親身學習?
一個這麼容易驗證真偽的事情也要憑想像爭論個老半天... orz
Christine avatar
By Christine
at 2007-11-17T01:15
而且我的重點根本就不在此,為什麼專挑題外話一直質疑? orz
ps.明白告訴你,不用特製就是建築鋼筋!因為我經手檢驗過!
Charlie avatar
By Charlie
at 2007-11-19T10:42
wexde我知道你說啥 不過因為有道德危機 所以常人不能接受
Quanna avatar
By Quanna
at 2007-11-20T14:49
說穿了 其實科學也是一種建構 真實世界如何只有上帝才知道
Anthony avatar
By Anthony
at 2007-11-21T04:45
樓上的「建構」一詞就足以表達這串討論現象於萬一!
不過那不叫道德危機,是「政治正確」與否!
Quintina avatar
By Quintina
at 2007-11-23T17:20
我也提供方法事實說明X功真偽了,還是有人當怪力亂神,奈何
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2007-11-28T05:08
你要相信你才看得到=>這句話幾人能體會呢? 科科
Tracy avatar
By Tracy
at 2007-11-30T09:43
拜託!我談的可不是宋七力分身影像!不是「相信才看得到」
Annie avatar
By Annie
at 2007-12-01T04:43
因為不但全程經過檢驗也沒剪接,是「看到而不得不相信」!
Thomas avatar
By Thomas
at 2007-12-05T22:17
要再質疑這點的人麻煩先去科學調查再來下結論好唄?orz
Adele avatar
By Adele
at 2007-12-09T18:16
我不是在講宋七力啦 您誤會了 我是在說建構 這題目還真大
Michael avatar
By Michael
at 2007-12-13T22:27
總之現在的科學是不是真理符應是有待商榷的
Jacky avatar
By Jacky
at 2007-12-18T13:42
孔恩的科學革命的結構一書可參考看看
Kristin avatar
By Kristin
at 2007-12-23T09:40
這部經典n年前就拜讀過啦!應該有人更適合被推薦吧?;p

Re: 流言終結者--忍者接劍

Hedy avatar
By Hedy
at 2007-10-24T19:40
好吧, 既然要來談人體超越的極限 那這麼說好了 依照w版友所說 因為他們說的是忍者,因為忍者擁有過人的體能,異於常人的反應力,強大的抓力 他們可以在心未動、手先動的情況下,空手奪人刃 那... 請問一下,砍他的人是不是也可以是忍者? 因為忍者擁有過人的體能,異於常人的反應力,強大的抓力 他們可以在心未動 ...

Re: 流言終結者--忍者接劍

Kelly avatar
By Kelly
at 2007-10-24T00:43
※ 引述《wexde ()》之銘言: : (在往下看之前,請先全數忘掉前面的「氣功」一詞吧! :  免得好像舉「氣功」為例,就是怪力亂神來找碴似的? = = ) : 我第二篇文章的解釋顯然仍沒被看懂! orz : 沒錯啊,武術高手的超人能耐是「非常態」, : 但「忍者」本身不就是「非常態」的族群嗎?那還用「常 ...

Re: 流言終結者--忍者接劍

Kumar avatar
By Kumar
at 2007-10-23T22:14
(在往下看之前,請先全數忘掉前面的「氣功」一詞吧!  免得好像舉「氣功」為例,就是怪力亂神來找碴似的? = = ) 我第二篇文章的解釋顯然仍沒被看懂! orz 沒錯啊,武術高手的超人能耐是「非常態」, 但「忍者」本身不就是「非常態」的族群嗎?那還用「常態」數據去推論? 這樣的結論真的夠「科學」? 還是看不 ...

Re: 流言終結者--忍者接劍

Andy avatar
By Andy
at 2007-10-23T21:26
原文吃光光~~ 小弟我個人不否認空手奪白刃有極高的難度。 但是我自己有稍微接觸過國術,覺得這並不是不可能。 多數人都認為一定要and#34;眼睛看and#34;去奪白刃。 但事實上還有一種傳統功夫叫and#34;聽勁and#34;這東西,並不是不用and#34;眼睛and#34;去看。 而是用耳朵及 ...

Re: 流言終結者--忍者接劍

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2007-10-23T01:13
原文借刪 其實流言終結者在某些方面來說,是一款科學綜藝節目 先別急著噓我 小弟我是流言終結者迷,迷到出高價想買他們那頂mythbusters的帽子XDD 話說回來, 若依單一事件來說,舉空手入白刃的例子好了, 他們以三位主持人的拍力測出是多少牛頓,所以取最強的來當成夾力設定 撇去反應時間不管,因為這是 ...