《一步之遙》柏林首映 姜文詳解北洋東國 - 陸劇

《一步之遙》柏林首映 姜文詳解北洋東國
2015年02月10日16:57 新浪娛樂

　　新浪娛樂訊 2月10日，《一步之遙》柏林國際電影節首映盛大開幕，作為入圍本
屆柏林國際電影節唯一一部華語電影，《一步之遙》以其獨特的藝術魅力引發極大關
注。影片柏林版電影手冊於今日曝光，姜文導演接受採訪，由中國首部劇情長片《閻
瑞生》展開，詳解“北洋東國”。

　　焦雄屏：這部電影以中國第一部劇情長片《閻瑞生》誕生的前前後後事件為背景
，好像斯坦利-多南拍《 雨中曲》或馬丁-斯科塞斯 拍《雨果》，拿電影史來說事，
又充滿對電影的愛？

　　姜文：是，我注意到美國第一部劇情片是西部片《火車大劫案》，法國電影史之
初也有 《火車到站》和《工人離開工廠》， 還有《月球旅行記》。它們就像這兩個
國家的名片，象徵著它們走過的道路，以及未來百年的寓言。相對來看，中國第一部
劇情長片《閻瑞生》吸引我，因為它比第一部短片《定軍山》更接近中國複雜的現實
。它發生在上海，是中國和外國一步之遙之處，在上海市內有外國租借地，在國土內
跨一步就成了外國。從歷史看，它也是從皇帝的社會到工商發達社會之間的跨越。二
十世紀初，一戰之後，華洋雜處，中國人在心理和行動上發生巨大的變化，與世界的
聯繫顯得荒謬、真實、有趣，也很本質，影響了每個人的生活、愛情、尤其是身份認
同。中國這個2000年不變的老國家，透過租界地，尤其是上海，由外國帶來了科學、
民主、工業發展等等，新式教育影響了知識份子的世界觀和身份認同，甚至一系列的
革命運動。《閻瑞生》就是在中國這種體質轉換過程中的背景誕生的，當時新思維還
沒建立，軍閥各處割據，社會亂而沒有標準，實際上電影《閻瑞生》的形式和產生的
過程也非常有象徵意義、有代表性。

　　焦雄屏：電影《閻瑞生》原來就是用花國妓女大選紀錄片和槍斃閻瑞生的紀錄片
段，後來再加入中間劇情片段而成？

　　姜文：它是一家出版社拍的。他們有拍片設備。北洋時期社會雖亂，知識卻高度
發展，思想藝術都活躍，風氣自由，可以推翻孔教思想，廢除漢字，可以有妓女裸體
大游行，爭取女權，乃至有五四運動。當時所謂的花國大選，實際是知識份子組織來
嘲笑北洋軍閥的，所以也選什麼"總統"，他們本來就把過程拍了紀錄片，後來閻瑞生
被逮捕槍斃也拍了紀錄片。

　　一個公子哥殺了當選總理的妓女的事件，轟動遐邇，成了各種藝術形式的材料：
京劇、越劇、相聲、話劇都以之為題材。拍成了電影連映了四年，可見轟動的程度。
閻瑞生本來就認得組織妓女選拔這批人，他還向他們借了車帶妓女兜風，殺死妓女後
逃亡時車也撞壞了。借他車的朋友後來就在電影中扮閻瑞生。而當選第二名的妓女就
扮演那死去的妓女，你說這個過程多有代表性。

　　焦雄屏：《一步之遙》中為什麼改成主角自己扮演戲中戲的主角？

　　姜文：我把它濃縮戲劇化一點，讓馬走日自己面對公眾對他的認識。

　　焦雄屏：在片中的文明戲與電影都由主角自己面對社會的觀眾，尤其觀眾對嗜血
、暴力、誇張、渲染的執迷，好像片中王天王的大刀越換越大，觀眾對聳動的要求越
來越高，這是否也在指涉中國商業電影一直有的傳統？

　　姜文：是的。中國電影誕生之奇特，除了社會方方面面，也包含著觀眾與作品間
的關係。

　　焦雄屏：您的電影由戲彷《教父》開始，一直帶有挺強的後設電影顛覆真實的後
現代色彩，這是有意的？

　　姜文：我的注意力並沒有在戲彷上，如果有似曾相似的電影畫面也是歪打正著，
不過是相似的語彙吧。除了《教父》開首片段，因為主角就是個騙子，裝模作樣，就
是要去騙對方的錢。

　　焦雄屏：片中主角的旁白，或是對攝影機說話的處理，也非常具現代主義色彩，
除了有間離效果，旁白甚至直接向經典電影《我這一輩子》的石揮式說白致敬？

　　姜文：我是學戲劇出身，戲劇中經常有獨白和旁白，對我也是一種傳統和習慣。
旁白是對觀眾說的，我發現當一個人向別人敘述一件事的聲音和態度，可能和事件當
時發生的人的聲音和態度都不一樣。我覺得主角在旁白的敘述未必可信。我一直希望
在電影中設置一些讓觀眾知道不是真的東西，觀眾才會有興趣去尋找真相。我所有的
作品都在問，真相在哪裡？也許找不到，但是在電影中可以找到不是真相的東西。

　　焦雄屏：所以您從《陽光燦爛的日子》開始就一直質疑文本和對媒體能不能傳達
真相懷疑？

　　姜文：要保持警惕！在生活中留點心，今天的真相不等於明天的真相。

　　焦雄屏：就好像那場花國大選搞出世界直播，令人聯想到當今轟動的電視選秀。

　　姜文：那場全為虛構，很可能是馬走日騙人的。舒淇那角色通過媒介捐錢，平息
了戰爭好和平，因此獲選總統。誰知道這個直播是不是一個荒謬的謊言？

　　焦雄屏：也因此您從不老老實實的紀實，您的作品與中國主流的現實主義不同，
總是充滿狂野、張揚、變形的影像，甚至荒誕和超現實，強調敘述者對真實的注解，
整體效果宛如一個萬花筒般的狂歡，也像一個不真實的幻夢，影像、資訊簡直如爆炸
般。

　　姜文：(笑)他們說我放了十部電影在裡頭。您去過那麼多的國家，近20年有哪一
個國家比中國更荒誕、熱鬧，充滿矛盾、生機和危機？我不能躲避這樣的現實，小津
安二郎式的畫面不是我感受到的中國。中國是近年最戲劇性最荒誕的地方，電影再荒
誕也沒有新鮮感。

　　焦雄屏：馬走日這個角色從一開始虛張聲勢的騙子，幫暴發戶洗錢，變成吸引女
人的情聖，到後來吸食鴉片誤殺妓女，最後為愛情犧牲生命變化很大？

　　姜文：馬走日原是吭蒙拐騙的騙子，誤殺妓女心有愧疚，一不留神就發現自己其
實做人有底限。武六看到他的底線，愛上了他。武六也有底限，她說：馬走日沒有殺
人，我不能把他拍成殺人犯。所以我的電影講的是人的底線，是一個贖罪和懺悔的故
事。北洋時期挺有意思，許多著名的作家、文人、政治家，毫不迴避為妓女承擔事情
。這個民族，居然有人願意為妓女付出，妓女也願意為他們承擔，和現在不一樣(笑)
。中國的荒誕包括，前陣子有一個通緝犯跑去橫店演電視劇，一個警察看到，說這演
員怎麽像我抓的那人(笑)。馬走日也是這麽想的，怎麽把我演成這樣？於是也自己去
演自己。

　　焦雄屏：馬走日的底線，反而使他變成一個向風車挑戰的唐吉軻德，他和髮小項
飛田，也就是後來從騙子變成法租界的巡捕，發展幾乎背道而馳。

　　姜文：項飛田其實是馬走日的鏡像，他們最後的命運不同。項飛田是一個務實的
人，馬走日在意的事情他不在意。他為了達到他成功的目的不擇一切手段。這樣的人
在任何年代都比較容易成功。

　　焦雄屏：電影中的語言系統也複雜，有滿文、中文、上海話、安南語、法文、英
文是當時上海的縮影？

　　姜文：今天的中國，就是當時上海放大了吧。我現在對歷史越來越感興趣，歷史
對我也越來越不陌生。

　　焦雄屏：電影中的音樂也很複雜，有西洋歌劇、西洋古典音樂，還有中國小調、
京劇。電影花國大選的歌舞表演，簡直就是向BusbyBerkeley致敬。

　　姜文：我反映的就是華洋雜處的上海。

　　焦雄屏：片中也反映了當時各種報紙、記錄片、話劇、電影等演說形式來渲染記
錄這個聳人聽聞的謀殺案？

　　姜文：閻瑞生案是英法租界大案，英法租界的人將他從徐州逮捕歸案，當時的花
國大選也是大新聞，因此上海、北京的文藝工作者啟動了各式各樣的藝術形式，來記
錄這些頂尖新聞。包括評彈、文明戲、相聲、京劇、越劇等等，直到今天還有《槍斃
閻瑞生》等相聲。這裡面文明戲是比較有意思的，中國本是京劇的天下，並沒有話劇
。文明戲由日本傳入，當時並無劇本，只有大綱，演員上台即興發揮與觀眾互動，沒
有第四堵牆的概念，有好幾出文明戲，都在演《槍斃閻瑞生》。我在電影中就利用文
明戲這特點，說明文明戲的創作者和觀眾，逼著馬走日的故事越來越背離真相，觀眾
也越看越傻。

　　焦雄屏：片中也用戲中戲《槍斃馬走日》的電影，變成馬走日自己來演主角的荒
謬現象。

　　姜文：電影則是由商務印書館的影戲部來拍，其實這些人都認識閻瑞生，所謂花
國大選，是當時的文人、記者、知識界、新聞界、文藝界用表面的風花雪月，來諷刺
挖苦北洋軍閥。當時北洋仿佛許多小國家，彼此為敵，從鐵路、鈔票、軍服都不相同
。大帥們都像小皇帝，三妻四妾，擁兵自重。社會雖亂，思想藝術堪稱自由。從辛亥
革命到蔣介石統一，這些軍閥分裂中國紛紛擾擾達十六年之久。所以馬走日雖在中國
被抓，還要從租界地引渡回中國。因為，軍閥不能進英法租界。馬走日參演電影扮演
自己，使真相的文本更加弔詭反諷。

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本篇新聞全文轉錄自新浪娛樂網站

新聞原文網址如下

http://ent.sina.com.cn/m/c/2015-02-10/16574285929.shtml


《一步之遙》入圍柏林 外媒評價褒貶不一
http://ent.sina.com.cn/m/c/2015-02-06/doc-iawzunex9866338.shtml

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