天文學家發現110億光年外的星系有水 - 星際之門
By George
at 2009-01-02T00:26
at 2009-01-02T00:26
Table of Contents
※ 引述《Jyneda (Jyneda)》之銘言:
: ※ 引述《yhd (新奇未來)》之銘言:
: : 我先重覆一下我所理解的你的想法,看看這是不是你的意思。
: 你對我描述的文字理解完全正確 :P
: 那些是我聽來的,連我也不知道是不是正確,疑問很久了,
: 很想問問,感謝解答呀!
: : 先"假設"存在一個完美的歐式空間(i.e. 完全沒有扭曲的空間),然後加入一個重力場
: : 讓這個歐式空間扭曲了。你的意思是,在這個扭曲的空間裡,我們以為我們在直線前進,
: : 但其實從原本的歐式空間來看,其實是走彎路。
: : 如果我們能脫離這個重力場,那可能一千光年遠的東西就在離我們一步之刻的前方,
: : 只要跨過去就到了。
: : 好,如果這是你的想法,那就我所知道的,這似乎不行。
: 所以不行的原因就是
: 1. 沒有一個 "絕對" 的參考點來考核所要走的直線是否為直線
我不了解相對論,但就我從科普書來看來的解釋,是的,沒有絕對的座標系。
事實上,相對論是一個沒有座標系概念的理論。
: 2. 就算是 "絕對直線" 也不一定是最快
: 我的理解正確嗎?
嗯,我的意思就是這樣。
: : 第三、蟲洞的想法是來之於假設我們所處的宇宙其實是高維度的空間,而我們認知中的宇
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 意思是指n維空間的意思嗎?
: : 宙觀(長寬高加上時間軸)是這個高維度空間的投影,如果我們能進入這個超空間(hyper
: : space),那遠在一光年外的東西可能就在我手邊。
: 這邊有幾個疑問
: 1. 我們處在三維空間,在n維空間的宇宙,我們所認知的1維、2維、3維,
: 是否是最低最基本的三維呢?
: 還是說,我們一般所認知的3維,其實也是在這n維空間特定某幾維,
: 並非最基底的維度? 甚至這不是三個連續的維度?
你的問題有點怪怪的,線代裡面說...如果我們所處的三維空間就是某個n維空間的特定幾
維的子空間,那我們這個三維空間的基底仍是那n 維空間的基底呀。
: 2. 所謂的超空間(hyper space),意思是說我們認知的一般3維度外的其他維度嗎?
: ie. 我們處在 i+1,i+2,i+3的這三個維度的空間,
當然這還是理論上的結論而以,以弦論來說,它假設我們其實是處於十一維的空間,
但有那個假設是因為,如果將空間降到三維,弦論的等價理論將有上萬個,維度越高,
等價理論越少,而十一維是對弦論最理想的。物理學家解釋多出來的維度被捲起來,
以致我們感受不出出餘的維度。
: 超空間(hyper space)的意思是指 i+p or i-q 維度 (p,q為某數字)
: "進入這個超空間(hyper space),那遠在一光年外的東西可能就在我手邊"
: arr... 可以用 3D(立體空間) 與 2D(平面空間) 舉例嗎?
以球面為例,那是一個平面(曲面)空間,在微觀下,你會覺得那是個平面,像地球那樣。
當然當你從高處看,從遠方的地平線是彎的,你會知道地球不是平的。
但現在假設你不知道地球是不是平的,然後假設你坐船到美國(剛好在地球的另一邊),
為什麼要坐船,因為這讓你對地平線是彎曲的感覺降到最小。如果是古人(人類的古人),
他會覺得一直在一個平面上移動,而目的地是這個平面上遙遠的一方。
但以現代人的角度來看,我們其實是繞過地球這個球體到達另一端的,就算是坐飛機也一
樣,還是得繞。如果我們能從地表上鑽個洞,直接穿過地球(這代表我們能在3維空間來去
自如),那麼其實整個距離將會降為繞過去的距離的2/3 倍。
再舉一個腦殘的例子,假設你隔壁的室友是一個正妹,明明你們在3維空間上只差一個
牆壁的距離,但你沒有辦法打破牆壁,你想找她只能走出你的房間,繞到她房間的門口,
敲她門讓你進去她的房間(如果她願意的話),也就是說,這時的你只能在平面上移動。
從高維度(3維)來看,她就在你手邊,但當你只能在低維度上(2維)移動時,她卻離你幾公
尺遠!
hyper space 的想法跟這差不多。
: 之前用摺紙舉例,感覺是空間扭曲來達到快速移動很遠的距離,
那算是另一種想法,但我還想不到怎麼樣更好的說明它!
: 而進入不同維度的空間來達到快速移動很遠的距離,似乎不用到扭曲空間呢!
: 很好奇,所以可以舉例說明一下嗎?
: 謝謝! :)
--
: ※ 引述《yhd (新奇未來)》之銘言:
: : 我先重覆一下我所理解的你的想法,看看這是不是你的意思。
: 你對我描述的文字理解完全正確 :P
: 那些是我聽來的,連我也不知道是不是正確,疑問很久了,
: 很想問問,感謝解答呀!
: : 先"假設"存在一個完美的歐式空間(i.e. 完全沒有扭曲的空間),然後加入一個重力場
: : 讓這個歐式空間扭曲了。你的意思是,在這個扭曲的空間裡,我們以為我們在直線前進,
: : 但其實從原本的歐式空間來看,其實是走彎路。
: : 如果我們能脫離這個重力場,那可能一千光年遠的東西就在離我們一步之刻的前方,
: : 只要跨過去就到了。
: : 好,如果這是你的想法,那就我所知道的,這似乎不行。
: 所以不行的原因就是
: 1. 沒有一個 "絕對" 的參考點來考核所要走的直線是否為直線
我不了解相對論,但就我從科普書來看來的解釋,是的,沒有絕對的座標系。
事實上,相對論是一個沒有座標系概念的理論。
: 2. 就算是 "絕對直線" 也不一定是最快
: 我的理解正確嗎?
嗯,我的意思就是這樣。
: : 第三、蟲洞的想法是來之於假設我們所處的宇宙其實是高維度的空間,而我們認知中的宇
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 意思是指n維空間的意思嗎?
: : 宙觀(長寬高加上時間軸)是這個高維度空間的投影,如果我們能進入這個超空間(hyper
: : space),那遠在一光年外的東西可能就在我手邊。
: 這邊有幾個疑問
: 1. 我們處在三維空間,在n維空間的宇宙,我們所認知的1維、2維、3維,
: 是否是最低最基本的三維呢?
: 還是說,我們一般所認知的3維,其實也是在這n維空間特定某幾維,
: 並非最基底的維度? 甚至這不是三個連續的維度?
你的問題有點怪怪的,線代裡面說...如果我們所處的三維空間就是某個n維空間的特定幾
維的子空間,那我們這個三維空間的基底仍是那n 維空間的基底呀。
: 2. 所謂的超空間(hyper space),意思是說我們認知的一般3維度外的其他維度嗎?
: ie. 我們處在 i+1,i+2,i+3的這三個維度的空間,
當然這還是理論上的結論而以,以弦論來說,它假設我們其實是處於十一維的空間,
但有那個假設是因為,如果將空間降到三維,弦論的等價理論將有上萬個,維度越高,
等價理論越少,而十一維是對弦論最理想的。物理學家解釋多出來的維度被捲起來,
以致我們感受不出出餘的維度。
: 超空間(hyper space)的意思是指 i+p or i-q 維度 (p,q為某數字)
: "進入這個超空間(hyper space),那遠在一光年外的東西可能就在我手邊"
: arr... 可以用 3D(立體空間) 與 2D(平面空間) 舉例嗎?
以球面為例,那是一個平面(曲面)空間,在微觀下,你會覺得那是個平面,像地球那樣。
當然當你從高處看,從遠方的地平線是彎的,你會知道地球不是平的。
但現在假設你不知道地球是不是平的,然後假設你坐船到美國(剛好在地球的另一邊),
為什麼要坐船,因為這讓你對地平線是彎曲的感覺降到最小。如果是古人(人類的古人),
他會覺得一直在一個平面上移動,而目的地是這個平面上遙遠的一方。
但以現代人的角度來看,我們其實是繞過地球這個球體到達另一端的,就算是坐飛機也一
樣,還是得繞。如果我們能從地表上鑽個洞,直接穿過地球(這代表我們能在3維空間來去
自如),那麼其實整個距離將會降為繞過去的距離的2/3 倍。
再舉一個腦殘的例子,假設你隔壁的室友是一個正妹,明明你們在3維空間上只差一個
牆壁的距離,但你沒有辦法打破牆壁,你想找她只能走出你的房間,繞到她房間的門口,
敲她門讓你進去她的房間(如果她願意的話),也就是說,這時的你只能在平面上移動。
從高維度(3維)來看,她就在你手邊,但當你只能在低維度上(2維)移動時,她卻離你幾公
尺遠!
hyper space 的想法跟這差不多。
: 之前用摺紙舉例,感覺是空間扭曲來達到快速移動很遠的距離,
那算是另一種想法,但我還想不到怎麼樣更好的說明它!
: 而進入不同維度的空間來達到快速移動很遠的距離,似乎不用到扭曲空間呢!
: 很好奇,所以可以舉例說明一下嗎?
: 謝謝! :)
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By Bennie
at 2009-01-04T02:04
at 2009-01-04T02:04
By Hedwig
at 2009-01-04T10:31
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