"對不起王菲鞏俐" 和《2046》之父對峙30分鐘 - 王家衛

www.XINHUANET.com　　2004年09月20日 09:39:24　　來源：新聞晨報

"對不起王菲鞏俐" 和《2046》之父對峙30分鐘


和王家衛談話的地方是波特曼酒店的“3117”房間。談話時間：30分鐘。

《2046》中描寫了一個男人和三個女人的感情，那麼，王家衛究竟鐘意其
中哪段感情多些？

為什麼要選擇這幾個女人來參與這部戲，又為什麼刪除多年合作的張曼玉
的戲呢？

《2046》作為玩笑被咀嚼了5年，對於“玩弄形式”的偏見，王家衛怎麼
辯護呢？

關於《2046》這部拍攝了5年的影片，雖然已經觀看過、採訪過、談論過，
但是和王家衛面對面的時候，似乎仍然有問不完的問題，要不是王家衛說“讓
他說完吧”吧，最後差點還被工作人員打斷。

鞏俐是“傳奇”章子怡是“佔有”

記者：《2046》裏面有三段感情戲，其中梁朝偉和鞏俐那段是一種比較感
恩的感情；和章子怡的是那種“遊戲”的心理；和王菲是那種比較單純的感覺
———就像我們男人常有的三種曖昧的感情。這三段感情中，你比較喜歡哪段
？

王家衛：其實《花樣年華》是兩個人講四個人的故事，拍的是梁朝偉和張
曼玉，梁朝偉的老婆和張曼玉的老公並沒有露面。而《2046》裏是三個不同女
性去構成一個最完美的對象。那是他想要的。

記者：最完美的？

王家衛：是，最完美的。好比鞏俐，其實他不僅對她懷有感恩的心理，她
的名字（《2046》裏）和張曼玉（《花樣年華》裏）是一樣的。她還是一種回
憶、一種懷舊。還有王菲、章子怡，（梁朝偉在她們身上）看到的都只是一個
可能性。（她們三個人）都不是他的全部，好比王菲，他是希望最後去發展，
但是他發現不能自己騙自己。

記者：能不能具體說說三個人。

王家衛：鞏俐———那就是一個傳奇，同是天涯淪落人；章子怡，是最坦
白的，完全是佔有關係，要麼你完全佔有我，要麼我完全佔有你，對於章子怡
來說，她的愛情觀就是，你愛我，我就是你的；而對待王菲，（梁朝偉）是一
個愛慕者，不知不覺在她身上有了想法……你看影片中，梁朝偉和她慢慢寫一
些東西（小說），他就有了和張曼玉在一起時候的情懷，在《花樣年華》裏，
兩個人就曾經一起在旅館裏寫東西，他其實在不知不覺地重復自己的過去，掙
扎其實就在這裡。

對不起王菲、鞏俐

記者：按照你的說法，對於三段感情，你應該同樣都是看重的，那為什麼
從電影效果來說，和章子怡那段戲，會覺得更重呢？

王家衛：在戛納放映的那部分，我覺得對前面兩位演員（王菲和鞏俐）不
大公平。好比王菲，其實她的戲份應該和章子怡差不多的。她有很多戲是未來
部分的，但是特技需要好長時間去弄，當時還沒有全部弄好。鞏俐也是這樣，
她的戲份雖然短，但是她在這個影片中應該也是一個重點———《2046》所有
的秘密其實都是圍繞她揭開的。

記者：我回憶以前的新聞，鞏俐是在快要結束的時候突然加入的，她的部
分是不是後來增加的？

王家衛：這段感情，我一直想找一個很重量級的演員去演。恰好和鞏俐拍
攝《愛神》。我告訴她說：我這裡需要這樣一個角色，但是很短，你怎麼看？
她想了一天，回來說：如果你覺得我可以，我就演。所以鞏俐的那部分其實是
最後拍攝的。

記者：還有MAGGIE（張曼玉）呢？據說她之前也參加了拍攝，但是最後放
映的時候，她幾乎沒有鏡頭。她好像為此很生氣，外界也有傳聞說你們之間不
開心。

王家衛：外界有這樣的傳聞，是因為他們不了解我和張曼玉之間的關係。
我的第一部電影就是和她合作，我們不會在乎看一部電影裏戲份有多少，而要
看裏面有沒有新的東西。我在拍攝最初就知道《2046》不是《花樣年華》的續
集，因為在《花樣年華》裏，她和梁朝偉已經有很圓滿的結尾了。最初我們也
考慮過讓她在梁朝偉的幻想中出現，透過機械人的形式出現。可是最後，我們
還是決定用最簡單的方法去講。


“希望有一天做茶壺，不賣茶壺”

記者：記得過去你說過，拍攝《2046》之所以時間那麼長，大多數時間在
等，是這樣嗎？

王家衛：80％都在等待。在這個過程中，你有很多懷疑，要去解決一些變
動，包括演員的工作，維持士氣……這個過程中三分之一的時間用來創作，三
分之一時間放在製作，三分之一的時間在做行政。

記者：為什麼你要做那麼多行政的工作？

王家衛：主要是目前電影的分工還不好。實際上導演應該做手工藝，另外
的事情不是導演想的。導演只應該想怎麼把電影做好。就好像一個工藝品，導
演是做茶壺的，有人是賣茶壺的。

記者：那你為什麼要又做茶壺，又賣茶壺呢？

王家衛：那是因為必須有人去做這些事情。我的第一部電影票房不好，我
那時就不相信導演不能去碰這些，於是我自己組織公司去做。我知道，你不能
做一個電影要求大部分觀眾全喜歡，但是你可以做一個戲，有一群觀眾，每個
地方都有一群這樣的觀眾……小的戲，同樣有自己固定的觀眾。

記者：那你喜歡現在這種處境嗎？

王家衛：我不喜歡做製片，我只想做我的導演。我想最好有這樣一批人，
專門做發行。但是我現在還沒有這樣的條件，我希望將來有。其實中國的電影
市場現在還沒有成熟，成功的製片人不多。我們現在的看法是，製片人就是投
錢，但是製片人不是光把錢拿出來，他要會融資，將影片放到市場裏去。（略
微有些沮喪地）我從《重慶森林》一直到現在的《2046》，到今天仍然在做這
樣的事情。

“我大概已經無招勝有招了”

記者：回顧你過去的作品，好像有個變化。大概是從《花樣年華》開始吧
，選擇的故事中的人物都很普通，不再是那種邊緣人物。

王家衛：我覺得我過去的作品講述的也不是邊緣人物，一樣是普通人。

記者：我說的不僅僅是人物，我說的是表現的方式，就是故事似乎變得越
來越簡單。為什麼到了這個年齡，現在喜歡用這種方式講述故事呢？

王家衛：（半開玩笑地咧嘴）可能到了這個階段，無招勝有招吧……香港
電影有故事，有內容，但是沒有FORM，沒有風格。中國文化裏講究怎麼去講故
事。看電影一般是看內容，看主題，但是很少人去看怎麼表達主題，怎麼講一
個故事，到了某個階段以後呢，其實你會發現，有些時候最重要的不是技巧，
而是你想什麼。

記者：知不知道在香港也好、內地也好，雖然有很多人喜歡你，但是也有
很多人不喜歡你，包括一些導演，他們甚至嘲笑《2046》。他們嘲笑你的主要
原因是覺得你太注重形式，那麼你擔不擔心自己沉迷在形式裏面呢？


王家衛：最主要的一點是，認清自己想做什麼，然後很忠實地去做。不要想全
世界的人都喜歡，不能要求別人都有你的想法。電影光是有一種類型是不夠的
。總是一個類型，來來去去總是那麼一幫子演員。每種影片都應該有不同的空
間……好比你認為你可以拍《泰坦尼克》，你認為你是斯皮爾伯格，但是你不
是那個導演，你不是那個人，（之所以）冒那個險，只是因為你有這個幻想。
而有些很多錢的戲，其實，怎麼花錢也是一個很難的學問。現在有些年輕導演
拍攝了一兩部好戲，就有人出錢請他們拍攝一個大電影，很多時候是好心做壞
事。你應該拍攝的是你最有感覺的東西。

跟王家衛談話的感覺是：他是一個情緒內斂的人。說話時沒有特別語氣激
動的時候。大部分時候都是歪著頭聽，同意就點頭，不同意也不輕易說“不是
”，最來情緒的時候，也不過是將身體在椅子上舒服地放平。所謂有斯人也，
而有斯片也，雖然他在談話的時候並不戴墨鏡，但是你仍然能夠覺得他將自己
遠遠隱藏在作品的背後。

唯一隱藏不住的是，那種對待電影的熱情和對待電影市場的理智。


（記者李建中）




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