小淳有FB了 - 日本綜藝

Jacob avatar
By Jacob
at 2013-01-12T10:25

Table of Contents

補充一下....
之所以認為自己應該道歉真的是覺得自己一開始就不應該把這個話題帶出來
網路上太多一吵起來就咄咄逼人的人,然後討論到後面就失去方向,只是不停挑語病
然後無止境的擴大,無止境的循環,吵得不可開交
我們用共同的文字,每個人卻不能全部讀到文字裡的詢息
像我指,我開始之所以提出來是因為我對日本網站的觀念然後自然的帶到這件事上
想表達的是為什麼我會有這樣的觀念,並不是強調應同等看待
但就有人又開始指責憑什麼拿那些網站和FB相比,好像不戰不休似的
接著又會有人憑著「吵不過了厚,所以你是錯的嘛」再追打和自己觀念不同的人

我想道歉也是因為每個人的觀念不同,沒有辦法,說真的也沒有對錯
因為有人提出小淳想懂會自己把中文留言翻譯成日文
我自己也跟著"小淳應該要看懂留言"這個論點開始糾結,
留下了帶有情緒的留言
但我的確忘了,公眾人物的FB並不是日本限定
需不需要為對方想,或要怎麼為對方想,每個人見解不同
覺得留下日文對方才看得懂才能將心意送達
或覺得留什麼語言不重要,只要身為粉絲的心意有到就好都沒有錯
反正大家各自照自己的方式愛自己喜歡的藝人,沒人管得著

即使我個人覺得很失禮,但他人覺得沒有什麼好失不失禮的問題
其實不要說網路世界,即使在真實生活中,
即使都在台灣成長的每個人對禮貌的觀念也不會相同
像有些人會覺得講話沒有一直看對方眼睛很沒禮貌,
有些人卻覺得你講話就講話,瞪著我幹嘛,沒禮貌之類的
糾結這小問題卻沒完沒了

日綜版一直都很歡樂
結果我卻在我喜歡的這個歡樂的日綜版提出讓大家吵成這樣的事
這點我相當後悔

****************
對不起是我先提起這個話題的,先跟大家道歉

開始會提出留中文失禮是基於對日本網路習慣的瞭解
日本人對他國人留下令他們無法理解的語言時會非常反感
是"非常"反感,而且也以為這是常識,因此覺得明知不可為而為之很丟臉
所以在看到有人留下完整句型的中文時 (不是幾個單字而已)
會覺得真的非常失禮

可是看完討論文後,再回頭想想,的確,就算我覺得日本人很討厭這種行為那又怎樣
被討厭又不會死,我為什麼要介意可能會被討厭?
沒有人可以阻止網路的國際化
今天我從台灣看到喜歡的日本網頁,喜歡卻不會寫日文
留下中文留言又怎樣?
又不是全日本都看不懂中文,看得懂就看得懂,看得懂可能還可以一起討論
看不懂也就是看到一則看不懂的留言而已
如此而已
但今天卻有人指責這樣很丟臉,憑什麼?難道不會日文就是過錯?就沒資格愛藝人?
憑什麼欺負不會日文的人?
換個角度想之後,我發現我情緒化的言論會傷害到許多人


在此再次向大家道歉引起昨天這麼激烈的戰爭

※ 引述《a14747255 (小韋)》之銘言:
: 小淳有FB了
: 網址: https://www.facebook.com/atsushi.tamura.7355
: 好像是本人經營的
: 超開心的
: 可惜內容都是日文 閱讀有點辛苦

--

All Comments

Catherine avatar
By Catherine
at 2013-01-13T18:04
沒必要道歉 老實說
Faithe avatar
By Faithe
at 2013-01-18T04:46
你怎麼知道日本人討厭?證明一下啊?
Rachel avatar
By Rachel
at 2013-01-19T10:25
我說了是對日本網路的使用習慣瞭解,你真的很想吵嗎?
Noah avatar
By Noah
at 2013-01-20T20:57
二樓去上一下曰本社群網站還是上遊戲或Justin TV
Donna avatar
By Donna
at 2013-01-21T15:07
別再吵了啦 不過道歉時露出__可是常識呀XDD
Blanche avatar
By Blanche
at 2013-01-24T20:36
主要還是以前玩日本網路遊戲的經驗才導致這次的爭論吧
Frederic avatar
By Frederic
at 2013-01-26T03:15
就很多日商喜歡搞鎖國 發現你是海外玩家就鎖你IP
Agatha avatar
By Agatha
at 2013-01-26T18:53
就網站性質不一樣,對不同語言出現時的容忍度也不一樣而已
David avatar
By David
at 2013-01-29T13:06
多對多的討論以顧及每個參與者都看得懂為原則,不只日本,PTT
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2013-02-02T16:35
也是一樣,才會有禁注音文火星文之類的限制
Erin avatar
By Erin
at 2013-02-05T05:14
很多事不是要證明誰討厭而是避免被人討厭 不是自貶而是尊重彼
此 很簡單..
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2013-02-09T02:13
但是留言板形式的就比較鬆些,除非留言板主人真的表示過什麼
James avatar
By James
at 2013-02-13T08:26
真的看人 明星應該大多不在意 有海外粉絲會開心吧
日商很愛鎖IP 就是真的WWW
Annie avatar
By Annie
at 2013-02-13T09:52
我覺得自己應該道歉是因為我應該知道在PTT的討論最後
Puput avatar
By Puput
at 2013-02-18T04:34
可能演變成口不擇言的爭論,卻提出這個討論讓大家不開
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2013-02-20T06:14
道歉啥 今天有人在PTT PO一堆怪語言不也很討厭嗎?
Sandy avatar
By Sandy
at 2013-02-22T03:42
而且也沒考慮到版主是公眾人物,不管怎樣也不會像一般
Andrew avatar
By Andrew
at 2013-02-25T12:29
直播主對外文的反感那麼直接,只是看不懂而已
Tom avatar
By Tom
at 2013-02-27T23:41
很多人也抱持著雖然你看不懂,但是我留言表達我支持了
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-02-28T08:25
的心態,似乎也無可厚非,重點不是小淳看不看得懂
Una avatar
By Una
at 2013-03-01T12:28
重點也不是要大家一起討論,有沒有看得懂不重要
Megan avatar
By Megan
at 2013-03-06T07:55
這是真的,如賈斯汀台主是日本人通常不喜歡其他語言的留言
Doris avatar
By Doris
at 2013-03-07T09:05
fb看到不懂的文字 跟ptt看到沒興趣標題一樣阿 跳過就好
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2013-03-08T02:19
原po的心地很善良^^ 所以才會考慮這麼多吧~ 別想太多啦~
Cara avatar
By Cara
at 2013-03-10T16:48
justin 那個不只日文吧,英文討論區ban非英語系也很常見
甚至台灣人開的直播有設英文討論區都有mod會ban中文了
總之就是性質不同,適用的情況也不同
Zanna avatar
By Zanna
at 2013-03-15T04:48
直播台跟FB性質不同 舉例失敗
Kama avatar
By Kama
at 2013-03-18T08:11
直播台打中文 我就會覺得很沒禮貌 不尊重 台主同意除外
Leila avatar
By Leila
at 2013-03-20T20:57
這邊是說國外的直播台
Leila avatar
By Leila
at 2013-03-25T16:17
用直播台比 性質根本不同...
Agatha avatar
By Agatha
at 2013-03-28T17:26
一堆人被打臉 才在跳針找台階下 呵呵 也不會看看標題是FB
Hedy avatar
By Hedy
at 2013-04-02T16:47
愛推廣在直播台 nico或2ch等等不要用中文去另開標題啊
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2013-04-05T15:12
『看日本實況多了..』『多去日本論壇看』云云看了就想笑
Agnes avatar
By Agnes
at 2013-04-06T10:22
人家分享在日本網路社群的經驗也要被跳針找台階下......
Ula avatar
By Ula
at 2013-04-07T11:28
好心提醒日本人可能有這種排外心態還要被酸,更何況都已道
道歉了.....
Donna avatar
By Donna
at 2013-04-09T21:11
實況台的聊天室跟FB這種社群網站性質完全不同吧
Emily avatar
By Emily
at 2013-04-14T08:04
就強調根本不同性質的東西 不要混在一起講 尤其是拿此當理
由去批判留中文的人 想討論FB以外其他情形可以去找地方發
Una avatar
By Una
at 2013-04-17T13:58
胸部?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2013-04-21T04:44
不懂裝懂
Oliver avatar
By Oliver
at 2013-04-25T05:01
嗯 我覺得是性質不同 在fb上用別國語言留言 跟 去日
本遊戲裡用中文大放厥詞的情況 還是有差別的...
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-04-26T08:59
英文語系 ban 非英文,很多只是單純系統不支援解碼而已:v
Selena avatar
By Selena
at 2013-04-26T15:30
誰說日本人? 一堆實況或是視訊是英文場子的
用中文還會被人家用英文罵很難聽勒,這根本沒分是不是
日本人。 應該說既然是粉絲,當然是盡量不造成人家困擾
Harry avatar
By Harry
at 2013-04-29T19:22
怎麼會有人一副我是粉絲我最大的表現? 然後還期待
小淳會看得懂(讓小淳去做中文功課?)或是小淳看不懂
Isla avatar
By Isla
at 2013-04-30T05:38
但從中文字中看出是"粉絲的善意"?(自我感覺良好+腦補?)
Franklin avatar
By Franklin
at 2013-05-02T21:13
就算最後小淳不介意了,這也只是人家的善心,不可當成
以後在FB上跟任何非中文為母語人士的明星的溝通標準
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-05-06T07:49
粉絲團的焦點在「人氣」 平台焦點在「溝通」
Franklin avatar
By Franklin
at 2013-05-11T07:36
你說的"日本網路習慣"可以套用在FB嗎?畢竟FB跟論壇差很多..
Erin avatar
By Erin
at 2013-05-14T22:03
實況這種討論性質的當然會排斥外語介入啊
Callum avatar
By Callum
at 2013-05-15T17:15
留中文留言叫做造成人家困擾,中文字本身就是迷惑?XD
Noah avatar
By Noah
at 2013-05-20T14:11
我想樓上二位還是都沒有看懂我在講什麼
Belly avatar
By Belly
at 2013-05-23T02:58
我講了為什麼我會有這種觀念
Ivy avatar
By Ivy
at 2013-05-24T09:53
喔我在回tonyselina
Margaret avatar
By Margaret
at 2013-05-27T12:31
噢...那不好意思了
Yuri avatar
By Yuri
at 2013-05-28T21:54
唉,只是話才剛說完,馬上就出現有人又針對這點糾結
Carol avatar
By Carol
at 2013-06-02T09:04
咦?你在修改之前有那段話嗎?
還是我沒看清楚XD
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2013-06-04T19:16
我剛修文只有改第二段,我想...是你沒看清楚
Joseph avatar
By Joseph
at 2013-06-07T21:58
我原本補充放下面,剛移到上面
Linda avatar
By Linda
at 2013-06-08T12:14
也許你對日本網友的行為比對台灣網友的行為清楚吧~
Gary avatar
By Gary
at 2013-06-08T19:08
你開頭呼籲大家用中文不妥沒錯啊~
Lily avatar
By Lily
at 2013-06-12T00:43
但我覺得不至於有到囂張、丟臉就是了~芸人的fb都會遇到吧~
Agnes avatar
By Agnes
at 2013-06-15T19:15
沒啥必要道歉,那是你的價值觀不是嗎~每個人本來就不一樣~
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2013-06-16T10:32
嚣張,丟臉主要是因為看到有主張小淳想懂會自己查翻譯
Eden avatar
By Eden
at 2013-06-19T17:14
結果自己情緒上來了跟著認真..
Zora avatar
By Zora
at 2013-06-21T16:40
冷靜想想人家自己抱有這種期許和我無干啊
Olivia avatar
By Olivia
at 2013-06-24T20:07
小淳本人都沒意見了 就不要再吵了
Madame avatar
By Madame
at 2013-06-26T01:42
你又是憑什麼以「日本人」發言呢...
日本人涵蓋一億三千萬啊 隨隨便便的群體論 不好吧
Madame avatar
By Madame
at 2013-06-30T19:41
看吧,再怎麼說明還是有這種憑什麼出來
Queena avatar
By Queena
at 2013-07-02T17:20
溝通真難,不管怎樣還是有人想糾著某個字眼想戰下去
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-07-04T09:12
然後再放無限大,
Edwina avatar
By Edwina
at 2013-07-07T07:28
在賈斯丁上確實有很多日本實況主很討厭中文聊天
Olive avatar
By Olive
at 2013-07-09T22:56
fb上我就不知道了 畢竟賈斯丁比較重視即時訊息互動
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2013-07-13T23:58
我也碰過日本實況主喜歡中文觀眾的唷 LOL的實況
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2013-07-14T08:21
舉特例當寶中
Emily avatar
By Emily
at 2013-07-18T04:32
實況主討厭中文→非特例 喜歡中文→特例 呵
Sandy avatar
By Sandy
at 2013-07-18T07:52
反正感覺這種事很主觀也關係到本身的經驗
Heather avatar
By Heather
at 2013-07-21T00:16
剛好就常遇到某種現象或印象深刻所以會有不同
Dinah avatar
By Dinah
at 2013-07-25T22:04
想法,人腦本來就有自行統計然後推論的功能
Joe avatar
By Joe
at 2013-07-26T22:39
因為用詞太主觀而負面,連這篇也都是很想戰的感覺
Charlie avatar
By Charlie
at 2013-07-29T03:32
比如我因為買了某牌東西,每買必壞
Susan avatar
By Susan
at 2013-07-31T16:38
我就很討厭這個牌子,但另一個人買到都
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-08-02T11:08
→ 日本人很討厭那又怎樣 被討厭又不會死
Brianna avatar
By Brianna
at 2013-08-05T20:30
這不是很清楚了嗎
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-08-06T02:16
用很久,所以喜歡這個牌子
Margaret avatar
By Margaret
at 2013-08-07T14:42
我觀念就是覺得,人家會討厭,但這是我的觀念
Iris avatar
By Iris
at 2013-08-09T10:11
好比我的觀念是在外面喝飲料,離開飲料再回頭
Yedda avatar
By Yedda
at 2013-08-09T12:00
那飲料就不要喝比較好,另一個人卻覺得無差
Candice avatar
By Candice
at 2013-08-12T17:54
二人吵架之後,我覺得我認為髒又怎樣
Jacob avatar
By Jacob
at 2013-08-17T02:34
他覺得不會就好,我覺得髒又不會死
Jacky avatar
By Jacky
at 2013-08-17T03:38
因為說到底也是我自己的感覺,不應強加到
到他人身上
Lily avatar
By Lily
at 2013-08-20T23:03
「嘛,反正被討厭又不會死,你喜歡被討厭你就去啊」
Sarah avatar
By Sarah
at 2013-08-21T04:55
我說了是我觀念,我覺得會不代表會
Victoria avatar
By Victoria
at 2013-08-23T10:11
假設我說我覺得明天會下雨,但你覺得不會
Olivia avatar
By Olivia
at 2013-08-24T09:46
teiyou 大概是這樣對吧
Cara avatar
By Cara
at 2013-08-28T21:17
你要不要帶傘也是由你決定,結果最後明天沒雨也有可
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2013-09-01T03:00
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2013-09-03T19:23
就算真的下雨又怎樣?淋點雨也不會死,根本沒差
Irma avatar
By Irma
at 2013-09-05T08:24
而且我說了我沒考慮到這是fb不是實況台
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-09-05T21:28
小淳是公眾人物,首先就不會像私人台
Zanna avatar
By Zanna
at 2013-09-06T18:42
追蹤者重點也不是要跟其他網友討論
Brianna avatar
By Brianna
at 2013-09-10T17:05
就算有人不喜歡外文出沒,也不太可能直言批評
Catherine avatar
By Catherine
at 2013-09-11T06:49
也許你一開始是出於好意提醒 但是用詞可以再修飾
Oscar avatar
By Oscar
at 2013-09-13T10:29
再者當發現戰起來的時候 用了囂張,丟臉這種字眼
沒有要澆熄戰火的意思 到了這篇又有責怪網友的感覺
又怎樣,不會死,看吧...其實用詞可以不用這麼尖銳不是嗎?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2013-09-18T09:34
說不定還會覺得自己支持的藝人紅到海外很高興

今夜くらべてみました 5

Catherine avatar
By Catherine
at 2013-01-12T07:43
亂逛看到的 不知道有沒有OP 今夜くらべてみました - オシャレ女 今夜比一比 - 時髦女孩 http://www.tudou.com/programs/view/471jqJaNUdo/ http://www.flvcd.com/ 下載 主持: 後藤 + 德井 + SHE ...

小淳有FB了

Kyle avatar
By Kyle
at 2013-01-12T03:30
http://imgur.com/i9uWU 如果是他本人管理的 都會對中文回應按讚了 (雖然是好帥喔 哈哈哈) 那還有什好爭論的 會日文的就用日文回應 不會的用自己的本國語言回應 靠Google翻譯再去貼上 根本更詞不達意 - ...

小淳有FB了

Oliver avatar
By Oliver
at 2013-01-12T03:15
※ 引述《tfhs (單細胞生物)》之銘言: : 雖然我已經準備要卸任了 : 但還是發揮一下僅存的影響力宣導一下 (andlt;--有這東西嗎?) : 其實這就像正反辯論一樣 兩邊雙方都有自己認為正當的理由 : 但我想提醒各位板友們的 還是我之前說的那句話 保持同理心 : 有很多事情跟舉動 在我們本人來看可能 ...

女子アナの罰 林みなほ先輩編

Hedy avatar
By Hedy
at 2013-01-12T02:06
本周沒有裡罰!!只有考生影片 考生影片:如果林みなほ是你的前輩編 http://youtu.be/cnehhj0EKDc 電視版還有十天才回來~米納米的部落格透露會有SP~再等一陣吧 不過田中吃內臟那篇被刪了,疑似是因為被網友抓包田中有在部落格吃大腸鍋過XD - ...

小淳有FB了

Agnes avatar
By Agnes
at 2013-01-11T23:05
雖然我已經準備要卸任了 但還是發揮一下僅存的影響力宣導一下 (andlt;--有這東西嗎?) 其實這就像正反辯論一樣 兩邊雙方都有自己認為正當的理由 但我想提醒各位板友們的 還是我之前說的那句話 保持同理心 有很多事情跟舉動 在我們本人來看可能沒甚麼大不了 對其他人卻有可能造成不悅 台灣人是較為不拘小節的民 ...