我們與惡的距離-淺談王赦 - 臺劇

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-04-08T13:24

Table of Contents


所謂的程序正義，
鄭捷之前的那些死刑犯，律師是怎麼做的大家知道嗎？

不斷的上訴再上訴，3審定讞了再搞個非常上訴，用盡所有的可能跟方法就是不斷的拖了又
拖
搞到5,6,7,8審甚至十幾審
換做你是法官，是不是乾脆不判死刑
所以最後才會變成後來鄭捷那樣處刑後才會通知律師跟家屬

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Tags: 臺劇

All Comments

Gary avatar
By Gary
at 2019-04-11T13:49
廢死派:要一直研究 研究到鄭捷死 才算有研究
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-04-11T22:25
律師不會也不能直接上訴，一定都是當事人表示要上訴
Carol avatar
By Carol
at 2019-04-15T00:11
呃其實一直都沒規定說必須處刑前通知家屬跟律師
Edith avatar
By Edith
at 2019-04-18T02:03
我記得以前甚至有兇手想死，結果律師直接找家屬偽
造同意進行上訴的
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-04-19T16:36
廢死律師 濫用非常上訴 要怪誰?
Enid avatar
By Enid
at 2019-04-21T08:19
你也說了，是找「家屬偽造」，所以律師本身是沒有可
能直接上訴的，另外我對於律師找家屬偽造這個說法保
持存疑，當事人拒絕上訴，家屬上訴不是不可能的，
不等於「偽造」
Gary avatar
By Gary
at 2019-04-26T04:40
既然家屬跟兇嫌其中有人同意就能上訴，那取得同意
很難嗎？
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-04-30T02:04
你的前提是律師「偽造」，但事實上律師偽造上訴沒意
義，偽造當事人或家屬的簽名有多容易被拆穿？偽造上
訴對律師的意義是什麼？一個審級幾萬的律師費嗎？
偽造文書以及偽造當事人的意願，隨便一個都可以讓
律師幹不下去，哪個律師吃撐了幹這種蠢事…
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-05-03T19:04
偽造文書一般民眾的罪刑都可以到十年 律師更不用說
Joe avatar
By Joe
at 2019-05-08T03:28
一輩子都不用工作了 沒有人會幹這種蠢事+1 XD
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-05-09T12:00
廢死是不認同國家有合法殺人的權力吧
David avatar
By David
at 2019-05-12T11:42
死刑叫合法殺人?????? 我無言 除非是冤案否則
哪裡叫做合法殺人?
Elma avatar
By Elma
at 2019-05-14T06:38
我自己的想法是 要求程序正義可以 但被非所有死刑
都有問題 另外b大抱歉我並非針對你
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-05-14T21:12
講那種違法偽造的特例 看到這種人就不用跟他討論了
啦
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-05-19T15:20
並
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-05-21T23:35
回tt大，死刑確實是合法殺人，判死刑後，不會出現一
個聖光來處死犯人，執行的還是人，執行者也該當殺人
罪的要件，只是國家透過法令讓執行者的行為去阻卻違
法
Erin avatar
By Erin
at 2019-05-25T15:45
首先，死刑犯為什麼不可以上訴到底？你的觀念是寧可
錯殺，也不可放過？第二，所以你知道死刑的成本不亞
於終生監禁了吧？(在監獄一些生活費用須受刑人自行
支付)
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-05-26T14:37
從來沒在關心獄政刑事政策的人最愛抓著這點打
Iris avatar
By Iris
at 2019-05-26T17:17
另外，如果是合理討論，我不是很在意被針對XD
Delia avatar
By Delia
at 2019-05-28T23:36
監獄其實一般的生活支出還是要受刑人自行處理
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-05-30T18:25
認真要說李曉明案的問題的話 罪證確鑿的絕對不只他
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-05-31T02:21
但政府卻只挑他先槍決 我不信前面五十幾個都沒有那
種罪證確鑿的死刑犯
Steve avatar
By Steve
at 2019-06-01T05:21
這部也點出鄭案當初一個爭議 為何跳過前面其他死囚?
Donna avatar
By Donna
at 2019-06-03T13:23
那為什麼罪證確鑿還能更十幾審
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-06-04T17:39
不如說為什麼不行？
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-06-06T14:41
你可以去找判決書看啊，資訊都是公開的
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-06-07T14:47
我發覺很好玩，因為死刑很麻煩，所以法官沒精力仔
細搞，然後就有漏洞，然後罪犯跟律師用可以漏洞不
斷拖延，還可以把責任全推給司法人員
Belly avatar
By Belly
at 2019-06-09T01:55
那才不是漏洞好嗎
Rae avatar
By Rae
at 2019-06-10T00:51
你不能因為自己不爽就不想讓人使用本來就有的救濟
管道啊
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-06-11T03:39
漏洞...好有趣的說法 XD
Mia avatar
By Mia
at 2019-06-13T15:33
而且什麼沒精力仔細搞，你是不是這輩子從來沒看過
判決書？
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-06-15T00:14
講法官沒有精力仔細搞這種真的滿侮辱這個行業的
Callum avatar
By Callum
at 2019-06-19T17:13
網路發言還是要多思考一下再寫較合適
Connor avatar
By Connor
at 2019-06-24T00:30
判決書也應該寫成七歲智商能看懂
Irma avatar
By Irma
at 2019-06-28T22:23
而且法官裁量權也好大，任何證據，法官說無效就無
效，不予採證就沒有證據力，譬如王景玉的精神鑑定
Mary avatar
By Mary
at 2019-06-29T02:57
回t大，扣掉可能因非常上訴而正在審理的案件，絕對
還有其他更早死刑定讞，但不法無平等性，雖然可能
不是很適合用在這，不過大概的意思差不多，而現實
生活中，死刑執行很大程度取決社會氛圍(嘆)
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-06-30T15:39
難怪法界不願意判死，因為太麻煩，可是這樣真的好
嗎？
Ina avatar
By Ina
at 2019-07-03T23:03
請不要把影集上的法官當成現實好嗎？法官不採用證
據都是要有依據的，沒依據的不採用證據是可以作為上
訴理由的…
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-07-05T23:44
加害者審來審去，受害者也要一直吊著，甚至還要不
斷出庭重溫苦痛，為的就是要毫無瑕疵的判一個刑
然後程序正義變成了受害者的無盡折磨
那是不是直接私刑正義比較好
Christine avatar
By Christine
at 2019-07-08T14:15
樓上M大難道沒有意識到自己邏輯上的矛盾？正是因為
法官是人而人就是有可能會犯錯（在僵化的科層體系下
又更難推翻前審法官的判決），才更需要救濟管道的存
在啊。鄭性澤、蘇建和、徐自強，許多冤案都歷經更八
更九審才終於洗刷冤屈，在終於洗刷冤屈前，這些案
件不是都看起來「罪證確鑿」嗎？
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-07-12T14:40
我常在想，如果人類死光就不會再有受害者了
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-07-13T22:21
私刑正義最後的結果就是誰力量大誰贏啊
你能24小時保護受害者嗎？
你都說好像了就代表你根本不瞭解案情
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-07-14T16:11
好像也不是洗刷冤屈吧！只是罪證被認為不夠力
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-07-19T08:59
你說不是洗刷冤屈，只是罪證不夠力，那麼這不就是審
判上的瑕疵？再前面說的，無瑕疵的判決不如私刑正義
，這些問題都是建立在當事人真的有罪，如果不是這
個前提，你說的通通都變成加害行為了…
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-07-22T06:05
至少也先google好歹也可以知道法官怎麼判決的
電視看完是要思考的 而不是整盤端來幻想那是真的
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-07-26T07:49
有權利上訴為什麼不能上訴，而且法官又不是同一個
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-07-30T22:47
認真覺得不只媒體識讀，台灣法治教育也要加強
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-08-02T21:44
建議原PO去看S大提的鄭性澤、蘇建和、徐自強案
Jake avatar
By Jake
at 2019-08-06T11:55
就知道台灣的司法根本是個笑話
沒有任何物證 光憑有刑求疑慮的自白就可以判人死刑
Madame avatar
By Madame
at 2019-08-07T14:57
能一直更審八成是再審吧，非常上訴是檢總職權，哪
那麼好心啦，至於有什麼原因請看刑訴420，責怪使用
體制手段救濟是哪招，體制內救濟手段每個人都能用
，不是可惡的人就不能用，也不是用了的律師就是不
對，一般人不用是不符合經濟，重刑犯則是基於人權
考量跟義務律師幫忙，就行刑謹慎謹慎再謹慎吧，然
後這是能剝奪跟親人見最後一面的正當理由嗎，大家
不都說情理法嗎
Connor avatar
By Connor
at 2019-08-08T18:26
徐自強還不是自己的自白 是共同被告的自白
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-08-11T16:49
假如反廢死的論述還停留在這種程度，很可悲
Emily avatar
By Emily
at 2019-08-12T17:22
能更審，是因為最高法院發回，跟再審或非常上訴無
關唷
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-08-16T07:12
法學素養0分
Candice avatar
By Candice
at 2019-08-18T05:33
非常上訴好像是檢察總長同意才能提出
Liam avatar
By Liam
at 2019-08-21T21:17
你在這做出了很誇張的指控欸「偽造」家屬同意...
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-08-24T20:54
一個審才多少錢？腦袋正常的律師也比較去偽造嗎？更
別說上訴也不一定能贏...
Susan avatar
By Susan
at 2019-08-26T07:26
這就一般法學素養差的民眾的想當然耳啊
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-08-26T15:36
這就是與惡的目的之一 讓法律專業和鄉民做成一種有
Harry avatar
By Harry
at 2019-08-31T02:01
效的溝通 不要輕易用情緒化語言 讓平民如我畏懼發言
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-09-02T10:09
這個對話內容....
Erin avatar
By Erin
at 2019-09-02T21:44
ok了解，更審是講卡在二三審間三審認上訴有理由發
回重審高院判決才用什麼什麼「更」（字號）。定讞
後再審字號用聲再或再或是再更，非上用台非，所以
所以一般講更是講定讞前，定讞後就較少用更，但前
述再審其實也有更的使用，前面抱歉誤導QQ
Belly avatar
By Belly
at 2019-09-05T21:14
其實我是傳播專業。樓主的問題其實不是是否為法律
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-09-09T12:19
專門，而是在資訊透明公開的情況下，完全不去瞭解
某些事情的脈絡和內容，就憑藉自己的臆測來下結論
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-09-12T05:56
這種蔑視專業的態度實在讓我沒心情斟酌措辭
Olive avatar
By Olive
at 2019-09-13T11:21
我都不知道那些人是真專業還是假專業
Olive avatar
By Olive
at 2019-09-14T03:45
但台灣的專業本來就容易被各種因素影響偏差
導致專業變成專業者的專業濫用與專業傲慢
所以鄉民藐視司法人員藐視政治人物藐視各行各業，
雖不能說鄉民就是對的，
但也沒有資格就否定鄉民
Eden avatar
By Eden
at 2019-09-15T05:23
所以鄉民可以藐視專業，專業不能否定鄉民？
你的標準真是微妙哦。
Joe avatar
By Joe
at 2019-09-17T15:50
你要嚴以待人就不要寬以律己啊。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-09-18T06:00
專業從來就藐視鄉民好嗎？
每個專業都說著非專業能看懂每個字卻看不懂每一句
的語言，
看不懂就應該受欺負，交學費
不管對方怎麼做，就是不能質疑，甚至不能有自己的
看法，否則就是不尊重
Elma avatar
By Elma
at 2019-09-19T23:59
這就是台灣的專業
Donna avatar
By Donna
at 2019-09-21T05:12
你有自己的看法前有真的去先瞭解你評論的東西嗎？
根本沒去認真了解就妄自評論有比較好？
Donna avatar
By Donna
at 2019-09-24T03:45
沒有寬以待己的問題，互相而已
Freda avatar
By Freda
at 2019-09-24T16:26
你不去了解就開始指謫本來就是不尊重啊
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-09-25T02:33
這部劇真像照妖鏡XD
Ida avatar
By Ida
at 2019-09-27T02:10
嗯嗯，的確有些事情我了解的不夠，也說錯了什麼，
但有多少人能了解全部
你能完全瞭解每一件事情，然後才發言嗎？
尤其如果那不是你的專業
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-09-27T10:40
不是專業不是更應該要去了解嗎~
所以你現在也學到了 最好完全了解後發言 不算晚
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-10-01T05:05
所以是哪一位律師偽造呢？
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-10-04T23:37
你的問題在你提出某個論點被反駁後根本沒嘗試再
去瞭解
我當然不一定有辦法100%掌握非專業的東西
Madame avatar
By Madame
at 2019-10-05T22:24
但我不會還是0%或不到50%的時候就跳出來指點
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-10-07T15:11
很多時候，我也聽過一些事，看過一些事，我以為我
懂，所以我說
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-10-10T21:18
如果你的聽過看過是來自媒體，那我勸你學著看到報導
後自己再去查法源或判決書
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-10-11T13:08
有點像整天看民視的人在評論中國
或是整天看中天的人在評論台灣
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-10-15T08:57
媒體報導不一定錯誤，但通常會為了給受眾看而做非常
多的精簡，而且一定，一定有預設立場
Kama avatar
By Kama
at 2019-10-15T20:15
甚至會為了點閱率，把一個正常的判決寫得很聳動
你說那裡面有錯誤訊息嗎？不見得，但那個用詞就是會
影響讀者的觀點
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-10-16T08:25
老實說判決文那些我真的看不下去耶
James avatar
By James
at 2019-10-16T11:52
那你上面那些發言是在搞笑？
Regina avatar
By Regina
at 2019-10-16T13:33
並不是只有媒體才會評論案子的，也還是會有很多人
很多文章，會討論案子，並且用我看的懂的語言說給
我聽
換句話說，除了媒體，我也還有Google
Emma avatar
By Emma
at 2019-10-20T14:51
M大，我以前是讀法律的，老實說我一直都很不喜歡傳
統法律人的書寫方式，真心覺得看不下去判決書很正常
XD 但其實還是有很多平易近人的方式可以讓你了解更
多，例如紀錄片〈徐自強的練習題〉以及衛城出版的
書〈1.368坪的等待〉，都是很值得看看的
David avatar
By David
at 2019-10-23T00:44
https://youtu.be/B_dch_Ioyp0
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-10-27T11:22
這樣你還是透過一個會夾帶個人觀點的媒介在瞭解事
Enid avatar
By Enid
at 2019-10-27T18:18
短版的紀錄片才半小時，都看了與惡何不順便一起看
看呢XD
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-11-01T17:41
情啊
Edith avatar
By Edith
at 2019-11-01T19:10
自己說法官權力大，當然就要上訴救濟。然後又說救
濟耗費時間，鑽漏洞，真是矛盾
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-11-06T06:42
只跟著KOL的意見走和跟著媒體走是差不多的
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-11-07T09:08
本來就很矛盾啊！就像你偏向加害者，那被害者就會
更痛苦
偏被害者，而強化司法權力，又容易造成冤獄
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-11-11T17:37
怎樣都會有一邊更慘
而且最慘的是，既容易被冤枉成加害者，也容易變成
受害者的弱勢，不管你偏那邊，都可能會有人因此受
到額外的傷害
Cara avatar
By Cara
at 2019-11-13T23:17
王赦講的台詞都讓我只想翻白眼（也代表吳演的很好
啦）我只看到他不斷想維護加害者的人權，那受害者呢
？破碎的家庭沒有再完好的一天...
Andy avatar
By Andy
at 2019-11-15T23:22
可是王赦並非作無罪辯護，而是讓加害者在受到應受的
Olive avatar
By Olive
at 2019-11-19T11:12
刑責之餘，而有著平等的人權呀
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-11-24T03:28
加害者有人權受害者也有 沒衝突
Adele avatar
By Adele
at 2019-11-25T20:52
https://m.imgur.com/qz5WzDh
借用隔壁hemble大的圖
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-11-26T15:31
一規定是不能通知家屬的 也沒有理由通知律師
被行刑的人也是當天早上才知道的
Noah avatar
By Noah
at 2019-11-29T21:33
而且 非常上訴的主要一個意義就是在避免冤獄
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-12-02T11:43
現實中鄭的案子(劇中李的案子)都是現行且罪證確鑿
所以快速執行並沒有違反程序正義吧
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-12-07T09:06
http://bit.ly/2KjtUQe
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-12-11T22:42
這個也同樣是hemble大提供的連結 是在鄭的事件之後
一位律師所寫的 跟劇中的李的事件多少有相關
Isla avatar
By Isla
at 2019-12-12T16:32
這比較不是程序正義，比較是政治性死刑(獵巫
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-12-16T11:59
一直講被害人人權幹麼，維護加害人人權不一定跟損傷
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-12-20T19:00
害被害人人權畫上等號吧，有些死刑很明顯就是為了社
會氛圍或是拉抬某些特定人物聲勢而行刑
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-12-21T06:41
即便符合程序，這樣的社會，真的能讓人安心嗎？
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-12-25T17:49
判死刑的依法本來就要上訴，跟律師或當事人意願無關
他們放棄上訴檢察官也要職權上訴
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-12-29T02:18
精確點應該說職權移送，視為被告上訴
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-01-02T13:49
條文可以看刑事訴訟法第344條
所以說2樓說得對也不對，一般來說律師不會直接上訴
John avatar
By John
at 2020-01-07T07:37
，要看被告意思，但是在死刑或無期徒刑的案子，縱使
被告自己不想上訴，也會視為提起上訴

我們與惡的距離-做大事

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-04-08T13:19
李曉明的人設就是採用鄭捷 我想編劇應該也會跟現實一樣 觀眾再也不知道李曉明為什麼會做出這種天怒人怨的事 就跟我們不知道鄭捷為什麼會做出這樣無法原諒的事 不過，看了鄭捷的一些故事，我有時候會覺得 我人生的某個路口假如走錯了，我也可能會是一個鄭捷 我過去曾經也有過長大想要做大事的夢想 我現在運氣不錯，在寫程式 ...

我們與惡的距離-淺談法律與文學

David avatar
By David
at 2019-04-08T07:36
網誌好讀版 http://dakouchou.blogspot.com/2019/04/blog-post.html 寫論文時，或許為了學術需要，或許為了自我解答，查找了各式對於「法律與文學」存在 價值的詮釋。於是，我找到了這本，《詩性正義》： http://www.sanmin.com.tw/pro ...

我們與惡的距離(開放安樂死)

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-04-08T02:00
看了與惡，我反而更支持安樂死自由化，讓我們這種人，在and#34;做大事and#34;之前，能有另一種更好 的選擇 不是說我們這種人必定該安樂死或是一定會選擇安樂死 只是一個選擇 我大概能理解李曉明的想法 一個很聰明太聰明卻又不夠聰明的結果 小時候很聰明，所以表現很好，是眾人的焦點，別人對自己有很高的期待 ...

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Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-04-08T01:50
雷 - --- --------- 王赦打開家門， 迎面而來是可愛的女兒，桌上可口的飯菜， 老婆溫柔的招呼，那一刻我覺得吳慷仁把『被接住了』演得很好。 我國中的時候也差點就要去殺人了。 現在才認識我的朋友大概想不到， 國中時因為自己的性別氣質不同，被當時的班 ...

我們與惡的距離

John avatar
By John
at 2019-04-08T01:28
晚了一個多小時，才透過catchplay追完這禮拜的五、六集。 我是一個主修傳播的碩士班研究生，對，就是許多朋友認為小時不讀書，長大當記者的 傳播科系，也在媒體做PT編輯將近一年半了。說真的，劇中的確有太多太多反映現實困境 的情況，實在越看越心痛。難怪教授總是不建議我們進新聞業。:P 第五、六集的震撼實 ...