放映周報專訪《第36個故事》蕭導演（下） - 台灣

　　夢想的沉重與輕盈：《第36個故事》導演蕭雅全專訪

文／王玉燕

　　（接上文）

問：相較之下，《第36個故事》裡頭的台北則顯得輕盈、自在且充盈著溫潤的人情
　　。片末有一個鏡頭是利用台北市舉行萬安演習時特別拍攝的，從淡水河的彼岸
　　俯瞰台北城，平日車水馬龍的忠孝大橋竟頓時空無一人，透露出靜謐、開闊或
　　者一點點寂寥的意味，為何有此安排？

蕭：那個畫面當然有些象徵，但跟那一句話必須放在一起看，我喜歡我自己寫的那
　　段台詞：城市是空的，故事是人寫的。我想談的也是這件事，若是要講台北，
　　最真實的台北也不是這些硬體建築，而是裡頭的人。如果把人全都抽離，就像
　　畫面中那樣，你說這是台北嗎？其實也不對。什麼叫台北？你如果形容給別人
　　聽，一定不會講說台北有五座橋、四個摩天輪，而是會說台北人如何如何，其
　　實都是在形容人。這些人物和城市是相互影響、相互養成的，但如果我們想說
　　故事，故事是在人身上，所以那個空城其實是想談人才是城市的核心。

問：《第36個故事》起用了桂綸鎂、林辰唏、張翰三位演員，在片中有著清新亮眼
　　的表現，請您談談選角的過程以及這幾個角色各自表徵的心理價值和追求。

蕭：我一開始就很希望小鎂參與演出，唯一猶豫的是她到底演姐姐還是演妹妹，有
　　一段時間我們公司的牆壁上貼的是一張小鎂的照片，她的左右各有一堆照片，
　　設想如果她演妹妹會有哪幾種可能，演姐姐會有哪幾種可能，以她為核心開始
　　構想。我八年前拍了她的第一支廣告作品，我們的合作只有那一次，但印象超
　　好，不管是工作態度，或是當導演跟她形容某些方向，接著她做出來的反應、
　　調整、變化，我都覺得這個人很棒。後來她自己在戲劇的表現上也愈來愈成熟
　　，所以在寫完劇本後，只能說是一種直覺或導演的好惡，就希望找她合作。她
　　答應演出後，我很開心，她本人也極度關心到底要演姊姊還是妹妹。後來仔仔
　　（林辰唏）出現了，我更早也跟她拍過廣告，這個人物對我來說有很多好的特
　　質，後來我安排小鎂和仔仔彼此碰個面，就覺得兩個人產生的化學作用很棒，
　　兩個人的臉蛋說是姊妹也說得過去，演員就這樣敲定了。

　　我當時給她們各自的描述是，姊姊代表價格，很社會化，比較世故，有好的社
　　會關係、清楚的頭腦；妹妹代表的價值相對是比較浪漫、糊塗、憑直覺和本能
　　做事，我希望在片尾她們兩人的性格有某種程度的對調，因為其實每個人心裡
　　多少都有這兩個面向，我們好像都是被環境所影響，有時候因環境逼迫就會朝
　　不同方向傾斜。在這部電影中，隨著很多外在人物來刺激她們，自我的水平就
　　發生了一些對調。這些影響她們的人物不只張翰飾演的群青那個角色，其實還
　　有很多不同的人，只是張翰是最主要的代表，代表外來的刺激，要帶進很多外
　　面的訊息。既然這個人要重覆出現，除了影響別人以外，可能也有被影響，群
　　青後來因為跟朵兒的接觸，也做了一點調整，形成了一個新目標。

問：本片主要場景是由製作團隊一手打造的「朵兒咖啡館」，咖啡館是台北的街頭
　　景致之一，人潮在此聚合復又離散，也可能因而締結下特殊的人際關係網絡。
　　您怎麼看待片中這個重要場所所具備的功能或象徵？

蕭：片中朵兒咖啡館的人際關係比較緊密一點，不會太疏離，這跟真實台北咖啡館
　　的狀態也許有小小出入，我覺得台北沒有那麼緊密，通常我們不會去和鄰桌的
　　人攀談，多半人不會去跟吧台或櫃臺人員說話。片中咖啡館的狀態比真實的台
　　北稍微熱情一點點，這也可以說是一種期許或期望吧！當初在做景的時候，我
　　就一直想要一個ㄇ字型的吧台，這其實是歡迎客人靠近、彼此對話的設計，這
　　樣的設計也比較少見，通常吧台都是靠一邊，客人在另外一區。好像有一種小
　　小的期許，希望大家彼此的關連不要那麼疏離，可是也不能做得太脫離現實，
　　像張翰飾演的那個角色到店裡說故事，但姊姊朵兒還肯聽，人跟人比較有一種
　　互相信任、溫暖的關係。

問：反觀您的首部劇情長片《命帶追逐》，則是以「當鋪」和「捷運站」這兩個相
　　異場域反映出固著／流動的相對狀態。您曾說：「我們這個世代對人際關係的
　　想像，就在當鋪困頓封閉的空間裡玩耍，或在捷運站快速流動延伸的空間裡移
　　動。」能否請您進一步談談您片中的空間設計概念及所欲傳達的人際關係？

蕭：我們在戲劇中使用空間時，常會考慮「人前人後」，這很容易表達人物角色的
　　個性。很多空間有其先天性格和屬性，客廳就是典型的人前，一般招待客人就
　　是在客廳，如果要講悄悄話，就會拉到廚房或陽台，這樣的空間相對於客廳就
　　變成人後。或者不一定是要跟人講悄悄話，我在客廳是一種表現，跟客人在一
　　塊兒的時候是一種樣子，可是有一幕拍我一個人到陽台抽煙，就會看到這個人
　　在人後的樣子，人物的個性就建構起來了。在戲劇裡頭空間的運用挺有趣的，
　　在電影裡面攝影機可以無所不在，就有機會看到人前人後如何表現。

　　當我們在想像這個場景的時候，我會覺得有一個ㄇ字型的吧台很重要，用意是
　　想讓觀眾感覺到主人翁喜歡跟人交往，喜歡跟人相處。換個角度來看，如果咖
　　啡店主人是一個非常害臊靦腆的人，吧台的設計大概就會窩在一個小角落，他
　　把咖啡遞給客人的時候可能也就躲在吧台後面。我希望主人翁是大方熱情，喜
　　歡跟人交往，《命帶追逐》中的當鋪顯然就不是這個氣氛，男主角東清永遠在
　　鐵窗後面，防止搶劫，視覺上就覺得他的狀態是被綑綁住的，當時確實是想藉
　　此講一個人的心很想飛，卻被綑綁住了。《第36個故事》在空間的設計上，則
　　希望傳達出角色樂於與人交往、接觸的感受，片中，朵兒在第一分鐘就完成夢
　　想了，她成功開了咖啡館，但最後一分鐘她改變了，她要去實踐第二個夢想，
　　這個變化的過程並非她個人的自覺，而是被人影響的，好多人來，聽了好多故
　　事，於是她改變了。這些影響或改變是別人給她的，別人帶來的，她是受惠的
　　。這是人與人互相帶來的正面影響，就應該營造出一個適合人交流的空間，這
　　部影片的觀點是在讚美人跟人的交往。

問：您是一位相當出色的廣告導演，相對於廣告訴求於明確的物質標的，《第36個
　　故事》強調的則是「心理價值」，這個價值的凸顯跟您長期從事廣告工作得到
　　的啟示有關嗎？

蕭：有可能，也不全然。這種話題其實在心裡很久了，我覺得每個人心裡真的就是
　　有一個翹翹板，有一部分很感性、不現實、不價值取向；一部分很理性、很物
　　質取向，人都如此。因為進了職場，接觸某些人或種種緣由，我們常常就發生
　　了傾斜，可能愈變愈浪漫或愈變愈現實，可是對我來說並沒有好壞，而是不要
　　傾斜最好，這樣會使得人比較有人性一點。我自己會自我檢查，一旦發現發生
　　了傾斜，就會想辦法壓回來，比如廣告的確很現實、很殘忍的生態，持續這樣
　　下去，有個聲音就會喚醒你，說這樣不好，該做些調整。相對的，常常在談電
　　影計畫的時候就會太浪漫，浪漫到失去真實，就會設法把現實叫回來一些。

問：片中插入數段街頭訪談，讓民眾直視鏡頭，談他們心中認為最具價值之事、追
　　求的夢想等等。混融了這些素人訪問於片中的用意為何？您一系列廣告作品如
　　「台灣肖像系列」也採用同樣的拍攝手法，預期這樣的影像語言具有什麼召喚
　　功能？如何推動原初的訴求？

蕭：街訪我在廣告裡面做過很多次，每次做街訪我都是真的去、真的問、真的不給
　　題目，並採取開放式的做法，不去限制對方的答案。起頭也是出於直覺，想把
　　一些話題開放給一般觀眾，讓他們參與或回答，就想到街訪這種形式，便到街
　　上問人。但也不是隨機在路上抓人，而是先透過朋友約訪，只是他們也不知道
　　會問什麼，答案也完全沒有規範，希望他們憑直覺說。

　　放入街訪的效果我想聽聽觀眾的反應，因為有不同意見，光我們工作人員當中
　　就有些人很支持，有些人很反對，支持的一方覺得很有趣，很有另外一種空間
　　感；反對的人則是認為會破壞故事線，故事會被打斷，或是認為把一個抽象的
　　事情講得太具體了、太露骨了。我們猶豫了非常非常久，在最後版本敲定前一
　　直卡在這裡，到底要不要放街訪，我們做了兩個版本相互比較，最後當然是由
　　我決定，就決定要街訪。我決定的理由就是因為覺得有趣。我很好奇觀眾多半
　　會怎麼看，會覺得是打斷或讓影片變得更豐富。

問：這次邀請雷光夏和侯志堅擔任電影配樂，他們的音樂風格吸引您的地方是什麼
　　？如何調配音樂和影像的互動、對話？

蕭：光夏和侯志堅是我兩個很長期合作的音樂夥伴，光夏的音樂有一種很難言語的
　　美感，非常優雅。侯志堅的音樂一直都很靈活，可以呈現非常多種不同的情緒
　　跟情感。從好多年前我就很希望他們兩個可以一起合作，有一種音樂上的撞擊
　　，幾年前我們有一起做過一支短片《地圖》，覺得很好玩，一直希望再合作。
　　這次他們合作的方法是，這個人丟了一段旋律，下個人就接棒，再丟回來、再
　　丟回去，兩個人的互動我覺得很有趣。我們開拍前和拍攝期他們就一直來朵耳
　　咖啡館做音樂，收一些聲音，包括我們跟演員見面、談劇本，他們也加入，去
　　想像角色種種，然後開始做音樂了。我在拍攝時已經在聽很多他們初步做出來
　　的旋律，這些音樂其實也會影響我的執行，攝影師和演員也會覺得被音樂感染。

問：《第36個故事》部落格上有一系列關於台北聯想的提問，也想問問導演您個人
　　的看法。如果要用一首歌曲來襯托台北，您心裡會響起哪段旋律？如果要用一
　　張照片來呈現台北，您腦海浮現哪個畫面？如果是一種顏色？甚至是一部電影
　　呢？

蕭：我現在完全被洗腦了，如果現在提到台北會想到真的就是〈第36個故事〉這首
　　歌，不是故意要推銷，而是整天都在聽這首歌，然後所有的畫面就會出現，包
　　括對著忠孝橋的畫面，完全被雷光夏洗腦了。可能沒辦法用照片來形容，可是
　　夜市對我來說是非常台北的，如果我現在被委託只能拍一張照片代表台北，我
　　可能會拍夜市，整體氛圍是很生猛的。如果是一種顏色的話，則是黑色。如果
　　是一部關於台北的電影，《一一》是真的蠻經典的。

問：最後，請推薦一個非看本片不可的理由。

蕭：如果你的夢想已經比較遠離了，或是你已經忘記什麼是夢想了，我覺得來看《
　　第36個故事》可能可以刺激你，讓那個事情又活起來。

　　（本文完）

─資料來源───────────────────────────────────

　放映週報：夢想的沉重與輕盈：《第36個故事》導演蕭雅全專訪

http://www.funscreen.com.tw/head.asp?period=256

─相關來源───────────────────────────────────

2010/05/14　第36個故事【導演：蕭雅全；演員：桂綸鎂、林辰晞、張翰、中孝介
　　　　　　　　　　　　；原子映象】

　官方網站

http://www.taipeiexchanges.com/

　官方部落格

http://atomcinema.pixnet.net/blog

http://www.wretch.cc/blog/tpexchanges

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　演員臉書（演員：林辰晞）

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　演員臉書（演員：桂綸鎂）

http://www.facebook.com/pages/gui-lun-mei/43882158599

　演員部落格（演員：白花花；臨演；第36個故事片場記事）

http://tw.myblog.yahoo.com/zaq1xsw2-1qaz2wsx/article?mid=1462

　開眼

http://www.atmovies.com.tw/movie/film.asp?action=next&film_id=fttw69903101

─更多期待───────────────────────────────────

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