關於帝國和聯邦的武力 - 星際爭霸戰

By Quanna
at 2008-01-01T22:47
at 2008-01-01T22:47
Table of Contents
※ 引述《Ericon (Microwave Pizza..)》之銘言:
: ※ 引述《DonaldDuck (你有沒有看過辛普森家庭꠩》之銘言:
: : 姑且暫時照單全收Yenchin所說的帝國擁有絕對的優勢
: : 即使依然沒有提出任何這麼絕對的資料可以讓人信服帝國"一定" "絕對"
: : 這麼強大
: : 我只能說Yenchin完全沒有從電影星際大戰中學習任何教訓
: : 不斷地強調帝國有多強大 一定可以打爆伯格人 一定可以打爆聯邦
: : 強調帝國的絕對優勢 絕對力量有多大
: 如果論工業力的話 帝國比較強應該可以接受吧?
: 先不論是以恐懼來統治帝國
: 以整個銀河系的工業力任其使用 結果就是造出上萬艘滅星者和死星級的超大基地
帝國的大小和規模如果是擁有一整個銀河系
那自然工業能力是遠遠大於24世紀的聯邦
: : 可是請問一下星際大戰所傳遞的訊息是什麼?
: : 就是一小群人 擁有遠遠小於帝國的武力
: : 也可以擊敗帝國
: 這個討論的變成治國理念了 聯邦是民主的 又是影集中的好人
: 帝國從頭到尾都定義為"壞人" 雖然SW有很多帝國迷 但仍然不是在捍衛帝制..
: 我覺得還是盡量針對太空戰、工業力的比較為主比較好
其實我這邊不是在講治國理念
只是針對一小撮人也能夠改變局勢
畢竟當時推翻帝國的人 就是所謂的underdogs
帝國的武力如果這般強大
可是還是被一小撮人擊敗了
: : 你一直強調帝國多強大聯邦會被打假的
: : 可是真的要打了才知道
: "真的要打了才知道" 這種不能幫助討論吧 @@
: 這種空想討論就是因為"不能真的打"啊...
可是都還沒有討論 就已經說 有一方會被打假的
這種也沒有幫助討論吧...
畢竟就是因為不能打 所以應該盡力不要做過分大膽的假設
否則也就是因為都是空想的 也就是最後都無法證實
講話就應該有保留
因為結果也都是自己空想出來的
: : 否則聯邦也時常面臨愈到非常強大的威脅
: : 也都還是可以想辦法扭轉劣勢
: 聯邦以150個會員國(大約表示150個星系)工業力一定是比整個銀河低
: 在TNG中最大陣仗是40艘星艦的艦隊(比TOS多非常多)
: 但到DS9可以看到數百艘的艦隊,並且有推估約5000艘的總艦數
: 所以可以知道動員起來的話聯邦的工業力也不錯
: (但規模上還是差很多吧)
: : 只能說結果經常未必就如果數據資料統計出來的那麼簡單
: 不用數據比較的話會增加比較的困難度
其實我是覺得本來就很難比較
沒有必要假裝有容易比較過
畢竟兩邊的時空背景完全不同
要直接抽出來 捨去其他所有相關的環境因素
本來就有難度
而且我個人還是認為即使有數據可以比較也不是絕對的答案
這個從人類自己的歷史就可以看出來了
: : 感覺你比帝王還有信心...
: : 所以之前才會說你除了像是在傳教之外
: : 也蠻像帝國的新聞局長
: : 講的話都很官方 結論都很簡單
: 我覺得比較像Y是看了國外很多的討論 但是現在只是直接引國外的結論
: 也就是"SW必勝" 但對其他人來說就很難以接受這樣
: (中間刪去攻擊性言論)
: : 帝國和聯邦在時空上完全不同
: : 他們所處的地方和時間也都不同
: : 請問要如何知道帝國"必勝"
: : 帝國在聯邦創立的時候搞不好已經滅亡幾萬年了
: 張飛打岳飛 應該是岳飛贏 因為張飛已經死了好幾百年了 (這句話甚至不用加"搞不好")
: : 寫一份像樣的劇本
: : 把假設都設定好
: : 否則也太沒有誠意了
: 你們乾脆各自訂定劇本比吧 ex: 一艘滅星者可以擋多少銀河級星艦(元首級etc)
: 帝國派X艘滅星者攻擊聯邦行星的假想狀況
老實說 我覺得這種虛構的比較很無聊
尤其是強調誰贏誰 誰比誰強的比較
所以我只是想要表達反對那種"誰絕對贏"或者"誰絕對輸"的立場
--
"The Force is strong in Desirewu. May the force be with him, always."
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: ※ 引述《DonaldDuck (你有沒有看過辛普森家庭꠩》之銘言:
: : 姑且暫時照單全收Yenchin所說的帝國擁有絕對的優勢
: : 即使依然沒有提出任何這麼絕對的資料可以讓人信服帝國"一定" "絕對"
: : 這麼強大
: : 我只能說Yenchin完全沒有從電影星際大戰中學習任何教訓
: : 不斷地強調帝國有多強大 一定可以打爆伯格人 一定可以打爆聯邦
: : 強調帝國的絕對優勢 絕對力量有多大
: 如果論工業力的話 帝國比較強應該可以接受吧?
: 先不論是以恐懼來統治帝國
: 以整個銀河系的工業力任其使用 結果就是造出上萬艘滅星者和死星級的超大基地
帝國的大小和規模如果是擁有一整個銀河系
那自然工業能力是遠遠大於24世紀的聯邦
: : 可是請問一下星際大戰所傳遞的訊息是什麼?
: : 就是一小群人 擁有遠遠小於帝國的武力
: : 也可以擊敗帝國
: 這個討論的變成治國理念了 聯邦是民主的 又是影集中的好人
: 帝國從頭到尾都定義為"壞人" 雖然SW有很多帝國迷 但仍然不是在捍衛帝制..
: 我覺得還是盡量針對太空戰、工業力的比較為主比較好
其實我這邊不是在講治國理念
只是針對一小撮人也能夠改變局勢
畢竟當時推翻帝國的人 就是所謂的underdogs
帝國的武力如果這般強大
可是還是被一小撮人擊敗了
: : 你一直強調帝國多強大聯邦會被打假的
: : 可是真的要打了才知道
: "真的要打了才知道" 這種不能幫助討論吧 @@
: 這種空想討論就是因為"不能真的打"啊...
可是都還沒有討論 就已經說 有一方會被打假的
這種也沒有幫助討論吧...
畢竟就是因為不能打 所以應該盡力不要做過分大膽的假設
否則也就是因為都是空想的 也就是最後都無法證實
講話就應該有保留
因為結果也都是自己空想出來的
: : 否則聯邦也時常面臨愈到非常強大的威脅
: : 也都還是可以想辦法扭轉劣勢
: 聯邦以150個會員國(大約表示150個星系)工業力一定是比整個銀河低
: 在TNG中最大陣仗是40艘星艦的艦隊(比TOS多非常多)
: 但到DS9可以看到數百艘的艦隊,並且有推估約5000艘的總艦數
: 所以可以知道動員起來的話聯邦的工業力也不錯
: (但規模上還是差很多吧)
: : 只能說結果經常未必就如果數據資料統計出來的那麼簡單
: 不用數據比較的話會增加比較的困難度
其實我是覺得本來就很難比較
沒有必要假裝有容易比較過
畢竟兩邊的時空背景完全不同
要直接抽出來 捨去其他所有相關的環境因素
本來就有難度
而且我個人還是認為即使有數據可以比較也不是絕對的答案
這個從人類自己的歷史就可以看出來了
: : 感覺你比帝王還有信心...
: : 所以之前才會說你除了像是在傳教之外
: : 也蠻像帝國的新聞局長
: : 講的話都很官方 結論都很簡單
: 我覺得比較像Y是看了國外很多的討論 但是現在只是直接引國外的結論
: 也就是"SW必勝" 但對其他人來說就很難以接受這樣
: (中間刪去攻擊性言論)
: : 帝國和聯邦在時空上完全不同
: : 他們所處的地方和時間也都不同
: : 請問要如何知道帝國"必勝"
: : 帝國在聯邦創立的時候搞不好已經滅亡幾萬年了
: 張飛打岳飛 應該是岳飛贏 因為張飛已經死了好幾百年了 (這句話甚至不用加"搞不好")
: : 寫一份像樣的劇本
: : 把假設都設定好
: : 否則也太沒有誠意了
: 你們乾脆各自訂定劇本比吧 ex: 一艘滅星者可以擋多少銀河級星艦(元首級etc)
: 帝國派X艘滅星者攻擊聯邦行星的假想狀況
老實說 我覺得這種虛構的比較很無聊
尤其是強調誰贏誰 誰比誰強的比較
所以我只是想要表達反對那種"誰絕對贏"或者"誰絕對輸"的立場
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