Jake Gyllenhall的專訪 - 李安

AboutFilm.com網站訪問了李安跟Jake Gyllenhall，內容我蠻喜歡的
雖然訪問者的問題不大高明 ，可能是當時電影還沒上映的緣故
李安和Jake都談了很多拍戲細節和心得，譯出來跟大家分享

原文請見：http://www.aboutfilm.com/movies/b/brokebackmountain/gyllenhaal.htm

僅節錄與斷背山相關的部份

Interview: Jake Gyllenhaal
by Carlo Cavagna

Q：你說《斷背山》也改變了你。是在那個方面？
(前面訪問Jake提到《鍋蓋頭》和《斷背山》兩片改變了他人生）
팊G: 是阿。李安起初有人說是---不多話的人。我喜歡把我與李安的關係在某程度上比喻成
婚姻。有蜜月期，然後過了那段期間---你們舉行婚禮，然後大概一年有兩或三次的性行為
，但是那個性愛是很棒的，你了解我的意思嗎？（笑）我和Heath 都超級驚訝李安在記者
會上侃侃而談，而且他對這部片所發表的言論真的是非常清晰明確。我們的反應都像是
「當初我們問（李安）時，原本的情況就像是...」

李安就像是設了個舞台，然後要我們盡情發揮。某種層面來說他的確在操控我們，
我覺得這有時真的會讓人發火。然而我覺得我們的確為成果感到驕傲。李安本人和他的
做事給人一種奇特的寬容感，他的電影也同樣展現了寬容。這是主控性的，因為你會
覺得「OK，我已經全心全意投入。」（在最後一幕的） 幾場戲，我就像是「喔喔，我付出
那麼多心血的演技，他卻把它壓下來。」這就是他在平衡他的電影。身為演員，我剛好從
一位導演的---特別是從一位風格獨具的導演的電影中學到很多。這只是我身為演員的本職
之一。


Q: 這個意思是當你完成電影後，你第一個念頭是你絕對不要再和李安合作？我們訪問
Heath關於《Brothers Grimm》時，他的反應就像是「這是我生命中最艱苦的經驗」。
這聽起來不像是由角色造成，而是那個過程。

G: 嗯，是阿，我和Health---當我第一次看這部電影時，我看他人在外面，我記得我問
「你看了電影了嗎？」，他說「是，是阿。」我說「你覺得怎樣？」，他說「他x的
我不知道！」我說「我也是。」這是很有趣的。對我個人而言。那段拍攝期間算是我
生命中一段不好過的日子 ，而且在電影裡模擬了很多當時發生的情緒 。我只是情緒性
的疲累。這很難受。不過對我而言，這和Heath面臨的難受是不同層面的，因為Heath
不停地被李安推回那個情境去，深入他的骨子裡。我覺得Heath一直要出來，然後李安
不斷逼他回去。至於我的話，我早就從演員那兒聽來所有的故事，關於他們第一天開拍時
跑去問李安演得如何，然後李安說「你會表現得更好。」我好期待那一刻，那些演員
在李安的電影裡表現的太棒了。所以我在等著被澆這種冷水，開拍首日李安走向我，表示
「做得很好！」我的反應是「不～～～這一點都不好！」所以他對於要怎麼虐待我們
有不同的手段。


Q:你在這部片要扮老20歲。你可以預見自己20年以後的樣子嗎？

G：我認為在這部片有一種永恆的老化。歲月刻劃著事物。不過我又覺得他們這段關係
可以是五年之久，可以是三十年之久。兩位主角之間所發生的事以及他們的感受，對我
而言，所謂的時期其實是不存在的。我能預見自己未來三十年內的樣子嗎？天阿，我希望
可以。我覺得年老是一種應得的結果。我不知道我是如何看我自己，不過我希望能預見我
自己到時還存在，從事有趣的事，不管那是什麼事 。


Q:扮演現實生活中存在的人有什麼挑戰？

G：呃，現在比較容易了！每個故事有不同挑戰，每位導演都有不同的詮釋方法。我把
我的虛擬角色當作現實存在的人，或是曾經活在這世上，身處同樣狀況的掙扎。我覺得
Jake Twist就和Tony Swofford （《鍋蓋頭》主角）一樣都是活生生的人。我用同樣的
方式去揣摩。對於Jack Twist，我和很多不同的牛仔會面、騎馬、學到如何在騾背上馱，
還有相關的所有事情。這些對我而言是準備該角色的重要功課。(後面談他新片《Zodiac》
的角色）


Q: 你可以談些有關你和Heath如何揣摩親熱戲？你在演出前有談過這幾場戲嗎？你有沒
有馬上和他打成一片？聽說你們沒有一起試鏡。

G：我們在拍這部片之前就知道彼此。我們都去了Baz Luhrmann的《紅磨坊》大規模、
競爭非常激烈的試鏡。男主角人選剩下我、Heath和 Ewan [McGregor]。我覺得我是三個
之中的菜鳥。我不知道我在那裡幹嘛， 不過大家在試鏡的時候，我覺得能身處其中實在
好神奇。Heath和我初識僅止於知道彼此的名字，因為我完全沒看到他的臉---Baz不讓我們
看到對方。我們被引導到房間裡，然後門被上鎖，其他人出去在某人面前試鏡，然後再被
引導回房，所以我很久之前就聽過Heath的名字。 落選後我們兩人因忌妒之餘變成朋友。
從那時起我們偶爾知道對方情況，某些時候打過照面。

當這部片有端倪的時候，說實在，我有疑惑。我當時想「我不知道Heath是否能做好詮釋。
這是非常非常強烈的。本片最關鍵的角色，要將[觀眾]情緒帶到最後，而且要表現出兩人
之間的關係的確有意義的。」我心裡想，他可以嗎？然後我們開始一起工作，我反應是
「好耶。」

我們談了很多。Heath會對我說一些像是「我真的覺得這個角色對光很敏感，還有我覺得
他對聲音很敏感，而且他真的不喜歡去太吵的地方晃晃。」然後到了親熱戲和相關的場
景，我所能給你最好的比喻是，我們兩個就像是「你準備好了嗎？」「耶，我們開始。ꄊ然後我們將小船潛入水底最深處。這有點像是當時你是很怕水的。你看到一個小孩被丟
進水裡，然後他們正試著儘快救回船上。這就是當時的情況，不過我們也真的大膽跳下
去。我們知道我們必須想辦法達成這部份。這部電影不可能只是個關於友情的故事，因
為其中包含兩個人親密的、性愛上的聯結 ，這個連結讓這份親密性歷久彌堅 。我的看法
是，當你看這部電影，觀看的當下，你會覺得「OK，我在這裡了。我已經準備要看看發
生什麼事。」或者「我看不下去。待會見。」這兩種都是帶給你衝擊的反應。我們知道
必須要演這場戲，而且我們準備要全心全意投入，來個擊掌，然後跳進去。這實在是...
其實我不記得那麼清楚。


Q：我有個敏感的問題是關於騎牛---你有傷到你的私處嗎？還有你是怎麼保護的？

Gyllenhaal: Who are you writing for? Thank you for the empathy. No, I didn't
really hurt anything, at least not right now that I know of, maybe there's
long term damage. (記者這個問題的水準....@@)


Q：你可以回想第一次唸到這個劇本的感覺嗎？什麼地方讓你特別有印象，讓你感動？

G：Annie Proulx最近寫了留言給我，讓整部片---參與該片---是完全值得的，管它發生
什麼事還有別人怎麼回應這部片。她在限量版的《Close Range》裡留言給我，就是那本
收錄短篇小說《斷背山》的書。在書裡她寫Jack Twist是代表---「Twist」代表力量
（strength）---這或許可以回答你[關於騎牛的問題]---大腿和臀部肌肉的力量，騎牛者
必須要有這些力量才能坐穩牛背。我從來沒這樣想過。真好玩，很明顯地你一直有這種
力量，而你卻完全不知道那是什麼。我當時想「耶，一場真正的耐久賽。」當時每個人都
開玩笑說---甚至在拍《鍋蓋頭》的時候---我擁有這種荒謬的力量而我卻不知---我真的
不知道我抱住別人的時候是那麼緊。過去有幾次我抱緊別人[的時候]，用外套悶住對方。
有一次Lucas Black對我的臉揮拳，因為我讓他不能呼吸而我自己竟渾然不知。

人的天性自有一種力量，緊握一個目標，不管那個目標是什麼。對我而言，這真的是與
我個人相呼應。想要事情有進展，[不去管什麼]反應，這種力量正是我在Jack Twist角色中
有所關聯的。我習慣一直逼迫Ennis說出他的感受，或是傳達些什麼，即使那些是不完美
的。當時我沒了解到這些舉動[是我在做的行為]。我第一次唸劇本的時候，我在想「喔，
李安可能會要我演Ennis，因為我之前演過那麼多被孤立的角色。」這是很明顯完全是從
演員的角度去想這件事，因為事實上Heath和我私底下是比較接近我們演出的角色。


Q：Annie Proulx還寫了什麼？

G：她在書裡寫了個很長的留言，很美很美的留言。要是我能一字不漏地引述那個留言，
那就太厲害了。但是我和角色的關聯性就是重點。她為這部片感到驕傲是我的榮幸。我
從來沒遇過Annie Proulx。我也沒從任何管道和她有所接觸，直到收到書的那一刻。

（Annie Proulx分別送了書並留言給兩位主角表示感謝。）


Q：你有為Jake Twist編造不同於原著的相關背景嗎？你認為他有個艱苦的童年嗎？

G: 我覺得不管我們怎麼說，你我都擁有一個相當有趣---不一定是艱苦的---童年。
對我而言，這會讓我[思索]這種努力去嘗試和呈現的歷程、這種身為演員要歷經的掙扎，
「這就是我當下的感受」。我覺得你在戲裡不時可以看到，而且我覺得我做了很多這種
掙扎。在這部片有點像是「我要把感受都攤在陽光下，還有我身上的無形包袱，我正
背負著。我不會去試著或是創造新的包袱來詮釋角色。」我每天都展露我的感受，我就像
是在表明「這是我背負的包袱。」這就是為什麼《鍋蓋頭》 得到的迴響對我而言是相當
不錯。是阿，這是複雜的，而且複雜是沒啥問題的。所以從很多方面看，我有個非常有趣
的童年，我背負著，不知為何，Jack和我某些地方其實是相似的。


Q：你說你有想到Heath是否能做好詮釋。你有這樣問你自己嗎？還有你質疑自己什麼呢？

G：我老是跟李安爭---不是真的爭論，而是他總是認為「Jack之前有較多的同志經驗，他
是兩位主角中比較傾同的。」而我是在想「喔，我能不能真的成為那位讓[Heath]入戲，
然後設法安撫他的人呢？」 我只是對此抱著懷疑，還有，在情感上我將如何達到那個程
度呢？例如他們在帳篷裡的戲，我表現就像是「進來這裡。」我知道我在做什麼，但是
我不曉得我這樣做是怎樣，你知道我的意思嗎？我是這些性愛上邂逅的起頭者---這經驗
對我而言是完全陌生的。這狀況就像是「你要怎麼做這件事？有演得對嗎？」是阿，我
認為這是一種真實的舉動，要達到一種境界，你看了會說 「歐，這是關於兩人之間的親
密性。」你準備得將 [其他念頭] 拋到腦後，我剛開始懷疑這是否行得通。我覺得，人們
驚訝於我說「我認為這兩個傢伙是直男，但是他們在某處尋得彼此 。」大家的反應是「這
是啥意思？」然後我的回應是「我真的不知道。我只是覺得我們的參與是為了成就一個
故事，這個故事比起我們以及任何一位工作成員都重要的多了。」


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希望可愛的Jake有緩和版上頒獎前的緊張氣氛~

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