假設思聰無差別殺人，死刑？不死刑？ - 臺劇

By Zora
at 2019-04-15T17:51

Table of Contents

※ 引述《goodnight4Tw (玫瑰色的你)》之銘言：
: 這劇開播後某次跟朋友聊到死刑存廢
: 先聲明討論請別戰"與惡"有沒有在宣揚這點我認為是沒有雖說王赦有原型這也非
: 討論重點
: 回歸正題
: 朋友主張廢死派認為如果加害者確實是生病了不該因此剝奪他的生命
: 我的想法則是無差別殺人已超過我對"惡"的容忍範圍即便有病也該伏法
你把兩個問題混淆了

第一個問題是死刑是否應該存在?

認為死刑不應該存在的才能認為是廢死派

否則稱為死刑派或反廢死

第二個問題是在死刑存在的前提

對一個行為當時因精神障礙或其他心智缺陷，

導致他不知道自己在作什麼無法辨識自己的行為是不是犯罪

或者就算知道自己的行為是犯罪但是完全無法控自己不要那作的人

死刑該用在他身上嗎?

譬如陳昌或者應思聰發病時幹了李曉明犯下的罪

對於這樣的人處罰是沒有意義的

他都不知道自己在幹嘛或無法控制

怎麼可能因為你處罰他後他就不會再犯

這就是刑法第19條的意義

對於這樣的人犯下如何的重罪法律上就是規定無罪或減刑

不可能判死刑

試想如果一個三歲小孩因為好玩拿枕頭悶死自己六個月大的弟弟

你會贊同用刑法制裁他嗎會認為要判死刑嗎

我想一定會有人認為他那麼小可能不知道這樣作弟弟會死

不該罰他或判死刑

那麼如果一個人精神疾病發作時他的精神狀態可能處於和三歲小孩沒兩樣

為何他就該死? 只是他外觀看起來不像3歲小孩嗎?

對於這樣的人他需要的是治療不是處罰

判這樣的人死刑

除了宣告上天的不公平社會的殘酷

就好像一個死亡輪盤轉到你

所以你必須死誰叫你倒楣

誰叫你有病誰叫你發病時還犯罪

我看不出意義何在

如同應思聰所說的 "為甚麼是我"?

你以為發病時犯罪的人他們願意嗎?

他們有選擇嗎?

他們在正常時沒有質問過命運 "為甚麼是我"嗎?

最後你和朋友討論的問題不該說是廢死派或死刑派的問題

中華民國有死刑但精神疾病或心智缺陷符合刑法第19條時免死

: 即便不死最低限度也得是終身不得假釋(前後兩想法比例約7:3 or 8:2
: 昨天看完EP7&8兩集後
: 心裡突然冒出問題自問
: "假如無差別殺人的是思聰呢？"
: 對於他該死刑與否我瞬間沒了絕對的答案上次跟朋友討論我則是馬上給了回答
: 相較李曉明的犯因不明陳昌角色的描述不多思聰確實夠立體也讓觀眾理解許多
: 問題來了假設思聰犯了無差別殺人案
: 殺了一位成年人(因被害者人數&年齡會嚴重影響大家判斷所以選擇相對"輕微"的設定
: 大家認為思聰該死不該死？
: 如果不死是否終身監禁不得假釋？
: 還是多年後狀態變好可回歸社會？
: 順便問個專業一點的題外話
: 每每殺人案發生時總會看到網友留言
: "沒差啦只要裝瘋賣傻就可以減輕刑責了"
: 那實務上精神鑑定的準確率為多少？
: 非精神病患是否真的能矇混過去？(如測謊現在也不再是辦案的決定性證據
: 歡迎大家交流討論謝謝
認為可以裝精神病混過去

這就把精神科醫生還有法官檢察官當白癡了

精神病不是想裝就裝得出來的

--

Tags: 臺劇

All Comments

By Daph Bay
at 2019-04-20T16:50

其實稍微懂一點精神疾病的診斷標準，有心要裝是可以
裝出來的

By Tom
at 2019-04-21T13:56

在這種講求科學的社會下每種東西都會產生一個

By Olga
at 2019-04-22T08:48

量化的標準你只要懂得如何超過這個標準

By Emily
at 2019-04-25T06:06

再加上判斷的人沒有良心要裝不是不可能的事
雖然這邊提到政治不好但可以看看某任入獄的前總統

By Heather
at 2019-04-28T00:56

當初在獄中的表現跟現在的表現相差多少?

By Noah
at 2019-05-03T00:54

一樓還以為懂診斷就能裝哦
這社會就是有那麼多不尊重專業的人
相信專業判斷很難嗎

By Anthony
at 2019-05-07T20:17

唉唷醫學系唸七年還比一個上網嘴砲的廢嗎……

By Aaliyah
at 2019-05-08T15:54

精神病並不是單純心理疾病...很多是出在生理上

By Joseph
at 2019-05-11T18:28

我不認為全是這樣在經過醫生鑑定之下死亡還是活著
能裝嗎？

By Candice
at 2019-05-14T04:53

很多數據不是一個人想裝就可以裝出來的

By Tracy
at 2019-05-16T09:49

一樓先去把病理、藥理、治療都唸過一遍再來說那種
話吧

By Necoo
at 2019-05-16T12:18

我的精神鑑定疑問來自於既然專業人士受過訓練就能
躲過測謊相同的精神鑑定目前是否也受這樣的挑戰

By David
at 2019-05-16T21:04

K大你好吼....本人就是醫生，以前精神科見習的時候
就問過學長，如果一個人知道這些診斷標準，有心要節
，能分辨的出來嗎？很可惜的事，學長說沒辦法....

By Jacky
at 2019-05-18T11:37

但也不要忘了，真正因為生病而傷人的是極少數

By Anthony
at 2019-05-21T14:46

是不是有人以為精神鑑定是網路上隨便找個量表做一
做就是啊？而且不是曾經診斷為精神病就可以減刑，
還要案發當下確實為發病無法自控不是？

By Tracy
at 2019-05-22T22:25

裝病跟司法鑑定是不一樣的東西吧

By Zanna
at 2019-05-27T19:19

這位醫師請問一下你哪個科

By Dora
at 2019-05-29T23:27

簡單講好了，如果一個犯人受到精神科醫師指導怎麼注
現，講什麼話，要騙過其他精神科醫師的診斷其實不嚥
（看犯人配合程度跟演戲天份）

By Rosalind
at 2019-05-30T03:22

鑑定還會看病史跟其他資料又不是單純用診斷來判斷

By Caroline
at 2019-06-03T07:25

你以為司法鑑定只看診斷嗎....
確診跟司法鑑定是否心神喪失不一樣的概念欸

By Dora
at 2019-06-07T09:54

困難的點不是判斷一個人是不是真有精神疾病而是判
斷犯罪時正好處於發病狀態

By Una
at 2019-06-07T20:27

對啊同意w大

By Connor
at 2019-06-07T21:55

推這篇

By Leila
at 2019-06-11T21:03

原文說精神病不是想裝就能裝出來的

By Jack
at 2019-06-16T11:20

有去相關科別看診就知道要確診滿容易的診斷了解幾
條裡面符合幾個就好

By Mason
at 2019-06-19T13:26

我要說如果你知道怎麼裝，就可以得到這個疾病的診斷

By Leila
at 2019-06-21T21:43

查查鄧雯如殺夫案就知道阿也是同樣精神病殺人

By Sierra Rose
at 2019-06-25T08:02

帶司法鑑定是看這個人在犯案當下是否心神喪失沒有
行為能力吧

By Madame
at 2019-06-29T13:35

所以精神科醫師常常做這種指導嗎

By Jack
at 2019-07-04T01:09

單純是鄧雯如沒有路上隨機殺人

By Charlie
at 2019-07-08T14:05

精神科醫師會這樣指導...別鬧了別這樣抹黑抹煞專業
好嗎
司法鑑定的很多啊不只是重大的可以去查一下那些
案件後了的結果

By Isabella
at 2019-07-09T02:21

s大，我不是精神科醫師，我不知道XD

By Freda
at 2019-07-12T12:29

他自己講可以逃過的可不是我說的

By Charlie
at 2019-07-16T18:33

其實不是每件都判心神喪失有的還是發現有行為能力
的

By Zora
at 2019-07-17T17:35

是呀，得到思覺失調症的診斷，之後法官要怎麼判又是
另外一回事了

By Madame
at 2019-07-22T14:59

只是很多嗜血媒體為了點閱收視只報心神喪失的
並不是所以都這樣好嗎

By Heather
at 2019-07-27T05:07

g大，是鄧如雯

By Thomas
at 2019-07-30T20:36

那條刑法就是有問題啊，做了就是事實啊，說心裡無法
控制，生病之類的有什麼用，就算真的治好了還是改
變不了他殺過人的事實啊。用心裡想法來當審判依據，
拋棄了現實裡確定的事蹟，這樣是對的？

By Emma
at 2019-08-02T02:22

沒錯有問題不只酒駕以後闖紅燈超速逆向撞死人也
一律死刑三寶馬上變沒有

By John
at 2019-08-05T05:37

這是反串喔嚇死我了

By Ula
at 2019-08-07T07:04

人人坐公車捷運台灣變無碳國家超讚

By Ophelia
at 2019-08-08T14:32

偷偷告訴你們一件事，跟一個思覺失調的人關在一個奈
間比較危險，還是跟一個正常人關在一個房間比較危險
？

By Barb Cronin
at 2019-08-12T20:50

答案是後者。思覺失調的人比較怕你傷害他XD

By Harry
at 2019-08-14T18:59

推這篇

By Robert
at 2019-08-19T02:59

其實不用用劇中人物用房思琪真實存在不是更好

By Candice
at 2019-08-23T20:39

房思琪真要隨機殺人輿論一定360大翻轉

By Freda
at 2019-08-26T14:24

至少智障媒體不會講青眼白龍攻擊力3000很可怕

By Lauren
at 2019-08-27T02:35

這兩個例子不太合理吧？這兩件事都是事實上被傷害，
來保護自己生命，也對特定對象出手的自衛反擊，這
種理性的決定。拿來跟無法控制自己，想法錯亂，認
知有問題的人亂殺人比較？

By Robert
at 2019-08-27T17:58

是你自己說不能用內心想法的啊你幹嘛偷看他殺人
內心是要保護老婆還是隨便殺很矛盾耶

By Hamiltion
at 2019-08-31T21:57

自己的遊戲規則遵守一下好嗎？

By Ophelia
at 2019-09-01T06:49

三歲小孩殺人是否該與成人同罪判死怎麼不回應一
下

By Jacky
at 2019-09-01T10:03

三歲小孩可能完全不知道這樣做會發生什麼事，也沒被
告知過，悶死人這是意外吧？

By Tristan Cohan
at 2019-09-04T01:39

av08就是那種以為法律要判斷的東西很單純的法盲

By Faithe
at 2019-09-04T17:49

剛剛沒發出去

By Jake
at 2019-09-09T11:04

意思就是不管是精神病患還是小孩，就是有造成殺人
的事實

By Adele
at 2019-09-12T15:33

同樣是殺人，你知道法官要考慮到的範圍非常非常廣
嗎？

By Blanche
at 2019-09-16T15:43

推這篇，av法律的基本常識建議可以重新認識。不然隔
行如隔山，刑事政策還是交給法律的專業來吧？

By Annie
at 2019-09-19T13:53

推這篇

By Olivia
at 2019-09-24T00:16

冬雨大可是跨領域又考上司法官的神~~~

By William
at 2019-09-24T21:49

其實有時候深入了解一下某個領域，再回去看自己當初
靠常識做的批判，會覺得很有趣~~~

By Rachel
at 2019-09-29T19:28

標題請加劇名或將小標改為與惡

By Regina
at 2019-10-02T12:17

認同推

By Joe
at 2019-10-03T11:08

推

By Frederica
at 2019-10-07T02:12

只能說ㄧ般人對社會事件想的太簡單了

By Joe
at 2019-10-09T00:21

優文推

By Gary
at 2019-10-11T19:20

推很多事情稍微想一下就發現遠比直覺想的複雜

By Skylar DavisLinda
at 2019-10-14T10:23

有時候都覺得，承認命運是殘酷的到底有多難

By Poppy
at 2019-10-18T11:13

如果今天沒有適當的治療或管束方式，他犯案當下，也
是很有可能被其他人保護而殺掉

By Daniel
at 2019-10-19T20:21

我不是支持對精神病患執行死刑，只是覺得殘酷是必然
的。

By Eden
at 2019-10-21T05:03

有嚴重精神疾病的人，怎麼不去死一死，非要等到把無
辜的人拖下水，才在那邊說不是故意的；怎麼不下地
獄，去問問那些無辜被殺害的人，會不會原諒你

By Steve
at 2019-10-22T23:33

如果樓上有看劇看講這種話真的只能幫QQ

By Eartha
at 2019-10-24T16:29

哇靠居然有人以為這個能靠裝騙過台灣醫療跟司法你
知道鑑定不會只有一位醫師評估也不會只鑑定一次嗎？
看來台灣即使產出了這麼棒的劇笨蛋還是難以一夕
改變

By Caroline
at 2019-10-29T03:20

司法鑑定不是只看診斷也不是只有醫師一兩人下診斷
就能當專家證據

By Zenobia
at 2019-10-30T05:22

推這篇

By Gary
at 2019-11-03T09:47

鑑定能不能過除了數據還有判斷的人
我這邊判斷的人是指依據你的數據給於結果的人

By Quintina
at 2019-11-07T17:52

唉，跟你們講太多你們也不會懂的

By Kristin
at 2019-11-08T01:22

我只能說，有心人想裝想逃其實是有機會的
看你會不會而已

By Bethany
at 2019-11-10T22:29

同意樓上有錢有勢的人想要脫罪的辦法
不是我們這些平民百姓可以想像的到的

By Olivia
at 2019-11-13T17:31

等事情真的發生或被發現後，你們不要崩潰就好

By Kelly
at 2019-11-14T19:48

韓國最近的性侵事件可以看到有權有勢的人根本不怕

By Carolina Franco
at 2019-11-17T10:16

當事人都自殺這麼多年才又再度被挖出來
而且契機是me too事件才開始發酵的

By Eartha
at 2019-11-19T20:49

me too之前美國也不少藝人飽受性侵性騷擾之苦

By Caitlin
at 2019-11-20T18:37

都可以被遮蓋這麼久

By Frederic
at 2019-11-24T12:19

台劇板非黑特或違反版規不得噓文

By Noah
at 2019-11-25T04:09

樓上有醫師網友認為詐病有可能騙過精神鑑定，這真
的是內行人講外行話啦。

By Wallis
at 2019-11-29T06:51

光是一般的民事行為能力鑑定，現行的鑑定程序就包

By Isla
at 2019-11-29T09:28

括精神科醫師、心理師、社工師等共同評估（各院流程
多少有差異），如果是刑事案件，鑑定次數兩三次更是

By Audriana
at 2019-12-03T10:32

常見；而除了衛政社政體系，如果是社會焦點重大刑案
還會有其他領域譬如說心理學系教授、警大教授或犯防
所教授等出具鑑定報告或意見。要說有一個人能同時具
備上述數個領域以上的專業並擁有相對應的表演天份，

By Daph Bay
at 2019-12-04T01:20

或許或許，有那麼一點機會可以騙過鑑定，至於這個「
一點機會」有多大？可以自己想想。

By Xanthe
at 2019-12-06T15:25

如果要縮小命題範圍，只討論能不能經過訓練騙過精

By Hedy
at 2019-12-07T05:58

神科醫師，那就是屬於詐病(Malingering)的範圍，有
興趣自己去翻課本。我想樓上網友所謂的「學長回應」
應該也是從這個角度出發，但那跟司法精神鑑定，說真
的還有好大一段距離。不然就是那位學長沒有認真回
應一個小clerk的提問啦。

By Barb Cronin
at 2019-12-10T18:15

如果硬要講，那應該是說台灣因為資源不夠，所以國外
可以花上一兩個禮拜時間進行的鑑定程序，國內通常會
壓縮在一兩天內完成，這在鑑定報告的精細度跟完整度
上面可能會有影響；但如果要說懂得精神疾病的診斷標
準就能夠騙過鑑定，那也太小看當代司法精神醫學的程
序跟發展了。
（說真的，精神鑑定的問題是有，但詐病絕對排不進前

By Olive
at 2019-12-11T01:49

五名啦…）

By Ophelia
at 2019-12-12T07:48

希望C大能發篇文，好好介紹一下精神鑑定~~

By Madame
at 2019-12-13T23:23

對呀，介紹一下精神鑑定呀！原po只說裝精神病沒那蒐

By Doris
at 2019-12-14T21:36

麼簡單。我只說要得到精神科醫師診斷精神疾病沒那蒐
困難

By Kristin
at 2019-12-16T09:25

精神鑑定，或者所說各專家的評估都只是問與答嗎？

By Rachel
at 2019-12-17T17:55

那麼是否只要知道每個人問的問題如果怎麼回答，就會
得到什麼結果……

By Victoria
at 2019-12-18T13:33

那鑑定做出來的報告是否就能變成有心人士想要的方向
？
就像拿到題庫了，要考試pass就不難了

By Lily
at 2019-12-22T03:45

Ex:如果是xxx量表，幾分表示什麼，幾分又表示什麼，
就是送分題

By Linda
at 2019-12-25T19:33

如果是某某某要跟你會談，那就是申論題，要多花一點
時間準備。

By Kama
at 2019-12-28T12:36

不能答的太好，但也要及格，我想大概是這樣

By Yuri
at 2019-12-29T20:33

我講的事情……其實是有可能做到的，對吧？

By Isla
at 2020-01-01T16:54

然後，當然不能讓對方知道你有這樣的背景跟準備

By Kyle
at 2020-01-03T22:39

排不進精神鑑定前五名更好，因為他們很有可能壓根就
沒想到這可能

By Jake
at 2020-01-07T09:11

如果一個人同時有醫學跟法學背景，要知道精神科醫師
怎麼診斷精神疾病

By Rosalind
at 2020-01-08T16:58

要怎麼區別是不是詐病；要知道精神鑑定怎麼做，每苜

By Hardy
at 2020-01-12T12:34

個專家會做什麼事，接觸這些資料、有經驗的人，知道
他們鑑定的困難點

By Adele
at 2020-01-13T01:15

其實其實就有機會做到我講的事對吧？

By Megan
at 2020-01-16T23:04

如果沒有實驗室檢查或是理學檢查，臨床上，某些情況
要做鑑別診斷根本不太可能

By Candice
at 2020-01-17T23:56

就我對精神科淺薄的了解，精神疾病的診斷沒有lab能
幫忙.....

By Edward Lewis
at 2020-01-19T08:57

醫學系雙主修法律系或是醫師再去唸法研所的大有人在

By Jacky
at 2020-01-22T10:33

他們要達成我講的條件，有心的話，機會，真的不高跆
？

By Delia
at 2020-01-23T11:47

考試不在拿高分，pass就好，當專家間結果不同一定圳
有哪個比較重要……

By Caitlin
at 2020-01-27T10:35

所以樓上的意思是，精神鑑定無法100%正確

By Edward Lewis
at 2020-01-28T07:53

所以剩下那99%真的有精神疾病的犯罪者，也不該減刑?

By Jack
at 2020-01-30T23:51

我們因為不要放過一人，所以要錯殺一百的意思
現實沒有百分百正確完美的做法，只能取相對好的做法

By Ursula
at 2020-01-31T03:00

這才是真實社會運作的現况

By Enid
at 2020-02-01T15:44

我的意思只有k大的第一句，精神鑑定沒有100%。而且
很有可能被利用……

By Dora
at 2020-02-03T10:08

沒有更好的方法出來前，也只能將就

By Bethany
at 2020-02-05T14:39

violetking板友, 如果有問題可以提出討論或站內信～
突然要介紹我也不知道要從何介紹起...XD"

By Suhail Hany
at 2020-02-06T13:13

同意精神病患需要治療但治療後醫生能否保證痊癒
的患者100%不會再發病如果不能卻將之放歸社會那
傷亡的責任就該由醫生負全責

假設思聰無差別殺人，死刑？不死刑？ - 臺劇

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