Re: 流言終結者--忍者接劍 - 探索頻道

By Hedda
at 2007-10-24T23:10
at 2007-10-24T23:10
Table of Contents
※ 引述《wexde ()》之銘言:
: 唉~真的瞭解統計謬誤的人早就看懂重點了,不懂的還是繼續鑽牛角尖 orz
: 本來就和什麼鐘形、常態分佈無關!變異性才是關鍵啊! orz
: 如果連這麼基本的推論統計觀念都看不懂,只能一直雞同鴨講下去~~
: 人體有物理極限也沒錯,問題是極限值在哪?誰可以肯定告訴大家?
: 世界紀錄難道不是經常被超越?
: 法醫學大師大概也會斷然告訴你,以解剖觀點人類的咽喉絕不可能承受硬物壓擊,
: 但世界上就是有人(還不在少數呢)可以用咽喉折彎鋼筋!
咽喉折彎鋼筋有人解說過了,在此不贅述
: 不能解釋但確實存在的現象,
: 究竟是因為「已知」科學的限制?還是大家看到的是幻覺?
: 難道因為相信「已知」科學的絕對權威,所以把實證經驗斥為無稽,就很科學?
: 上面的機率說也又是典型的一樁想當然爾!
說過很多次,科學要有「普遍性」和「可重複性」
的確,這個世界上存在不少奇人異事,也許用科學無法解釋
問題是這些人的能力有放諸四海皆準嗎?
他們的能力能夠在別人身上找到同樣的能力嗎?
或許真的有一兩個人能夠空手奪白刃,但是不是忍者都有這種能力
如果你還要拿那種世界上少有的實證經驗當作普遍現象
我只能說,你小說漫畫真的看太多了
: 取樣都有問題了如何得知群體標準差?不知標準差又何以斷定機率多少?
: 居然還可以「非常肯定具體地」拿雷擊機率來比較?
: 話說回來,雷擊雖然機率低,但古今中外都傳出有人被雷劈過一次以上呢!
: 那麼較科學的結論,應該是附加但書?還是武斷地說「不可能」?
那個忍者教練也說,空手奪白刃並非完全不可能
但是他們會選擇比較實際的方式,就是將刀檔下來再順勢奪刀
我前面說過,能夠奪下對手的刀,真的是偶然中的偶然
而且還要冒著手掌被對手削掉的危險,這種招式拿來表演也許還可以
在實戰中使用?我只能說你小說漫畫真的看太多了
: 我不知道為什麼有人要想得這麼複雜,
: 其實就算沒找到真忍者還是可以進行「科學驗證」,只是最後推論須謹慎,
: 坦承方法的不足(很多論文不是都有聲明研究限制?),並且為結論加上前提條件!
: 只要符合「大膽假設、小心求證」的科學精神,誰還有立場發難?
: 別說節目連一個「真忍者」都沒找來,
: 就算找來了「類忍者」的教練,居然也沒要求測量其表現值,
: 我不知道這在真正科學實驗中,究竟能不能稱得上「科學精神」?
: 而且現在的討論,看起來也不像真的在討論「科學不科學」,
: 「科學與否」自有一套標準可以檢驗,
: 但很多討論呢,不是因為對節目的主觀喜好而自動放寬尺度,
: 就是拿想當然爾的推論來為其「科學性」背書。
: 如果大家所謂的「科學觀點」,就是憑主觀的經驗法則大鳴大放,
: 一開始根本就不用實驗了嘛!因為結論不是早就「想當然爾」了嗎!
: 也難怪有人可以這麼理直氣壯「深信不疑」,
我已經分析給你聽了,空手奪白刃所需的反應時間是常人的40~60倍
是武術高手的20~30倍
空手抓飛箭也許比較簡單,大約武術高手的六七倍就夠了
一般武術高手的動態視力與反應時間是常人的兩三倍,就已經覺得他們很厲害了
你如果還要堅持拿像劍心一樣的劍術高手去套在忍者身上
我只能說,你小說漫畫真的看太多了
: 那我也不知如何討論下去了~ orz
: 最後,非常非常 ╮(╯_╰)╭ 的一點,
: 空手接箭在討論串首po推文就有板友提供影片了,
: 都已經是可眼見為憑的事實了,還繼續想當然爾? orz
: (該影片甚至實際多了,人家是真人vs真人,而不是機器vs機器!)
那段影片中
他並不是「直接」等箭通過手心才抓住,而是從上方去「拍」箭
等於是靠著改變箭的軌跡來抓住箭
如果你要憑著這一點來說流言終結者的實驗不夠嚴謹,或許還站的住腳
但是有關空手奪白刃,如果你堅持要搞的像超能力大賽一樣
我只能說,你小說漫畫真的看太多了
--
: 唉~真的瞭解統計謬誤的人早就看懂重點了,不懂的還是繼續鑽牛角尖 orz
: 本來就和什麼鐘形、常態分佈無關!變異性才是關鍵啊! orz
: 如果連這麼基本的推論統計觀念都看不懂,只能一直雞同鴨講下去~~
: 人體有物理極限也沒錯,問題是極限值在哪?誰可以肯定告訴大家?
: 世界紀錄難道不是經常被超越?
: 法醫學大師大概也會斷然告訴你,以解剖觀點人類的咽喉絕不可能承受硬物壓擊,
: 但世界上就是有人(還不在少數呢)可以用咽喉折彎鋼筋!
咽喉折彎鋼筋有人解說過了,在此不贅述
: 不能解釋但確實存在的現象,
: 究竟是因為「已知」科學的限制?還是大家看到的是幻覺?
: 難道因為相信「已知」科學的絕對權威,所以把實證經驗斥為無稽,就很科學?
: 上面的機率說也又是典型的一樁想當然爾!
說過很多次,科學要有「普遍性」和「可重複性」
的確,這個世界上存在不少奇人異事,也許用科學無法解釋
問題是這些人的能力有放諸四海皆準嗎?
他們的能力能夠在別人身上找到同樣的能力嗎?
或許真的有一兩個人能夠空手奪白刃,但是不是忍者都有這種能力
如果你還要拿那種世界上少有的實證經驗當作普遍現象
我只能說,你小說漫畫真的看太多了
: 取樣都有問題了如何得知群體標準差?不知標準差又何以斷定機率多少?
: 居然還可以「非常肯定具體地」拿雷擊機率來比較?
: 話說回來,雷擊雖然機率低,但古今中外都傳出有人被雷劈過一次以上呢!
: 那麼較科學的結論,應該是附加但書?還是武斷地說「不可能」?
那個忍者教練也說,空手奪白刃並非完全不可能
但是他們會選擇比較實際的方式,就是將刀檔下來再順勢奪刀
我前面說過,能夠奪下對手的刀,真的是偶然中的偶然
而且還要冒著手掌被對手削掉的危險,這種招式拿來表演也許還可以
在實戰中使用?我只能說你小說漫畫真的看太多了
: 我不知道為什麼有人要想得這麼複雜,
: 其實就算沒找到真忍者還是可以進行「科學驗證」,只是最後推論須謹慎,
: 坦承方法的不足(很多論文不是都有聲明研究限制?),並且為結論加上前提條件!
: 只要符合「大膽假設、小心求證」的科學精神,誰還有立場發難?
: 別說節目連一個「真忍者」都沒找來,
: 就算找來了「類忍者」的教練,居然也沒要求測量其表現值,
: 我不知道這在真正科學實驗中,究竟能不能稱得上「科學精神」?
: 而且現在的討論,看起來也不像真的在討論「科學不科學」,
: 「科學與否」自有一套標準可以檢驗,
: 但很多討論呢,不是因為對節目的主觀喜好而自動放寬尺度,
: 就是拿想當然爾的推論來為其「科學性」背書。
: 如果大家所謂的「科學觀點」,就是憑主觀的經驗法則大鳴大放,
: 一開始根本就不用實驗了嘛!因為結論不是早就「想當然爾」了嗎!
: 也難怪有人可以這麼理直氣壯「深信不疑」,
我已經分析給你聽了,空手奪白刃所需的反應時間是常人的40~60倍
是武術高手的20~30倍
空手抓飛箭也許比較簡單,大約武術高手的六七倍就夠了
一般武術高手的動態視力與反應時間是常人的兩三倍,就已經覺得他們很厲害了
你如果還要堅持拿像劍心一樣的劍術高手去套在忍者身上
我只能說,你小說漫畫真的看太多了
: 那我也不知如何討論下去了~ orz
: 最後,非常非常 ╮(╯_╰)╭ 的一點,
: 空手接箭在討論串首po推文就有板友提供影片了,
: 都已經是可眼見為憑的事實了,還繼續想當然爾? orz
: (該影片甚至實際多了,人家是真人vs真人,而不是機器vs機器!)
那段影片中
他並不是「直接」等箭通過手心才抓住,而是從上方去「拍」箭
等於是靠著改變箭的軌跡來抓住箭
如果你要憑著這一點來說流言終結者的實驗不夠嚴謹,或許還站的住腳
但是有關空手奪白刃,如果你堅持要搞的像超能力大賽一樣
我只能說,你小說漫畫真的看太多了
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